PDA

Просмотр полной версии : Русско-чеченский диалог (архив)



Страницы : 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 [17] 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28

Вахтёр
13.07.2011, 01:39
Вам только дай адреса, сразу караван белых лансеров своруете.

Хватит уже пушистиуами прикидоваться, я в 90-х в Москве работал, и сталкивался с криминалом, чеченская группировка была самая дерзкая и жестокая, если они так себя в Москве вели, то страшно представить что они в Чечне вытворяли. Поэтому, про чеченских ангелочков в 90-е будешь внукам на ночь рассказывать.


Адреса и кликухи чур не просить.
Даже Демушкин и Потки-Белов признались ,что не было выкидывания из квартир и домов русских.
Ты думаешь они об этом не говорили с грозненскими властями.
Говорили.И грозненские власти все разложили.
Так вот,если я режу курицу это не значит ,что я смогу и зарежу человека т.е. если в Москве с бандитами НЕчеченцами чеченцы вели жестко ,это не значит ,что они приезжали в Грозный и убивали русских.

Я уже писал много раз,то что преступления которые совершали против русскоговорящих в Чечне не получили правовую оценку виноваты вы "русские патриоты и тролли всех мастей".Вместо того ,чтобы собирать данные о преступленниях вы решили в теплой комнатке попивая пивка понасочинят преступления чИченов против русских.А трагедии ,преступления которые были, расплылись и размазались в ваших сказках.
Теперь практически не возможно разделить где правда где ложь.
Так ,что будьте добры ,доказательства на столь.
Только не голословные а фактами.

Dyulak
13.07.2011, 01:41
Вам только дай адреса, сразу караван белых лансеров своруете.

Хватит уже пушистиками прикидываться, я в 90-х в Москве работал, и сталкивался с криминалом, чеченская группировка была самая дерзкая и жестокая, если они так себя в Москве вели, то страшно представить что они в Чечне вытворяли. Поэтому, про чеченских ангелочков в 90-е будешь внукам на ночь рассказывать.


Адреса и кликухи чур не просить.
Ну ,юморист! Нет слов - одни позитивные эмоции.

Snaiper
13.07.2011, 01:49
О геноциде русских в Чечне, можно найти массу фактов!
Только боюсь "патриётам" эти факты не понравятся.
Славас, никогда не пробовал, узнать, сколько мирных русских в Чечне, загеноцидили сами же русские,а??
Или вам проще их на чеченцев списать?

Snaiper
13.07.2011, 02:06
Можно даже открыть тему "Геноцид русских в Чечне" (чеченская версия)
И скидывать туда инфу, видео, фото, и.т.д.
Что бы все знали, кто на самом деле повинен в этом

Slavas
13.07.2011, 02:21
Даже Демушкин и Потки-Белов признались ,что не было выкидывания из квартир и домов русских.
Ты думаешь они об этом не говорили с грозненскими властями.
Говорили.И грозненские власти все разложили.
Так вот,если я режу курицу это не значит ,что я смогу и зарежу человека т.е. если в Москве с бандитами НЕчеченцами чеченцы вели жестко ,это не значит ,что они приезжали в Грозный и убивали русских.

Я уже писал много раз,то что преступления которые совершали против русскоговорящих в Чечне не получили правовую оценку виноваты вы "русские патриоты и тролли всех мастей".Вместо того ,чтобы собирать данные о преступленниях вы решили в теплой комнатке попивая пивка понасочинят преступления чИченов против русских.А трагедии ,преступления которые были, расплылись и размазались в ваших сказках.
Теперь практически не возможно разделить где правда где ложь.
Так ,что будьте добры ,доказательства на столь.
Только не голословные а фактами.

Вот уж не думал что ты Демушкина вспомнишь. Они, скорее всего, отрабатывают "чей то" заказ. Надо же, такие разительные перемены с ними случились. То не упускали малейшего шанса поразжигать 282, а после закрытия сайта и признания их деятельности не законной, такие толерантные стали. Осталось на Красной площади расцеловать какого-нибудь Джамшудина и сплясать 7\40 на Манежной.
Просто, власть видит что кавказо фобия в России достигла предела, в разных городах России начинаются межнациональные разборки, подошли к (по их мнению) влиятельным националистам и сказали, -Не будете ли Вы так любезны, съездить к Рамзану Ахматовичу и пообщаться с оставшимися двумя семьями русских на предмет геноцида, по результату разговора Рамзан Ахматович выдаст (или не выдаст) Вам обратный билет. Сходить нужно к русским семьям Магомаев и Садулаев. Чтоб не заблудились с Вами пойдут люди Рамзана Ахматовича, а что бы мы были спокойны и вы "случайно не потерялись" наденьте майки с надписью - Я РУССКИЙ .

Про курицу и человека понятно. А смог бы убить курицу в Москве и убить курицу в Чечне?

Ладно, чего мы тут как на ромашке гадаем - Был- не был.
В Страсбурге тоже потерю семей смогли несколько семей доказать. Где заявленные 300 000?

silencer
13.07.2011, 02:23
Славас, те охота стока писать?))

Slavas
13.07.2011, 02:35
Славас, те охота стока писать?))

Я осваиваю метод, чтоб 10 пальцами печатать, практика нужна.

Dabardibar
13.07.2011, 02:49
Я осваиваю метод, чтоб 10 пальцами печатать, практика нужна.

http://klavogonki.ru/
вот хороший сайт, чтоб освоить этот метод. набираешь цитаты из разных книг и потихоньку осваиваешь, и не нужно всякую фигню придумывать. очень удобно. попробуйте.

Slavas
13.07.2011, 02:56
http://klavogonki.ru/
вот хороший сайт, чтоб освоить этот метод. набираешь цитаты из разных книг и потихоньку осваиваешь, и не нужно всякую фигню придумывать. очень удобно. попробуйте.

:msn_111: спасибо большое. А то программа "Соло на клавиатуре" - надоела уже.

Тролль
13.07.2011, 03:21
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=lYAPNav_l0Q#at=48



http://www.youtube.com/watch?v=RrSvnfqtL0w&feature=player_embedded#at=80господин Белов наверное не в курсе,что боевики воевали с военными и поэтому их амнистировали,а буданова и аракчеева и им подобных судили за преступления против мирного населения.

Тролль
13.07.2011, 03:42
Dyulak, я что-то не пойму твоих ходов. По интонациям твоих ответов
ты вроде бы возражаешь мне, хотя мои посты и не тебе адресованы,
но никаких опровержений по фактам не предоставляешь, сплошное
"да, но...". Я говорю, что чеченцы до завоевания Северного Кавказа
Россией были независимыми, свободными. Ты говоришь: но не имели
государства. Я приведу факты, доказывающие, что чеченцы и до 1840
года имели государство, а ты возразишь: "да, но зато свою монету не
чеканили". То, что ты делаешь, называется "топить тему в болтовне".помоему он женат на русской.

Danaya
13.07.2011, 06:18
Где эти тысячи??! Где доказательства?
Почему в ЕвроСуд не обращаетесь? Почему мемориал не построили? Почему нет фото-видео съемок или массовых захоронений такого массового геноцида? Хорош бабаболить! Надоел уже со своим геноцидом!
Я скажу где доказательства! В одном месте они,в неприличном ... и знаешь почему?
Потому что Россия до сих пор слишком большая и наивная,чтоб заняться сама собою.На уровне обывателя,естественно.
На уровне большой политики и власть имущих Россия была слишком большой и алчной.
Тогда - в лихие 90е и чуть позднее,21 тысяча убитых в масштабе всей России не казалась катастрофой.У России было до кучи иных проблем помимо этой.
А 300 тысяч вытесненных с Чеченской республики с 1990 года,которым были созданы условия прессинга и бойкотирования типа "сами уехали,никто их не гнал".
Что касается международного сообщества - оно очень избирательно подходит к урегулированию различных конфликтов.
Что для одной этнической массы является главенствующим аргументом в получении суверенитета или каких бы то ни было прав,то для другой классифицируется как банальное хулиганство.

Вспомним, в 90е весь без исключения Запад хотел "покататься на косточках"
России,которая в их примитивном сознании до сих пор ассоциируются с СССР и с советской угрозой.А может им это выгодно просто.Русские всегда находили способ пугать Запад.
Так что геноцид был замолчен в отместку русским.
Отчасти русские оказались тут двойной жертвой,и они растерялись.
Действительно надо было собираться и подавать в международный суд.
Так же,если помните,голу '02-'03-м в правительстве России не прошел закон, который бы разработал механизм для защиты русского народа.Почему? России нужнобыло лизать одно место
Западу,в частности МВФ-у на очередной займ.

Rubina
13.07.2011, 06:43
Я скажу где доказательства!

Где? Я внимательно почла ваш пост, думала укажете хотя бы места захоронений...

http://benni95.livejournal.com/11315.html

Swarga
13.07.2011, 06:43
Где эти тысячи??! Где доказательства?? Почему в ЕвроСуд не обращаетесь? Почему мемориал не построили? Почему нет фото-видео съемок или массовых захоронений такого массового геноцида? Хорош бабаболить! Надоел уже со своим геноцидом!


Инициативная группа бывших русских жителей Грозного направила президенту России открытое письмо с требованием официально признать факт массовых этнических чисток в Чечне в период с 1991 по 1994 год. Авторы обращения называют режим Дудаева фашистским, обвиняют российские власти в попытке скрыть факт геноцида, а также требуют уравнять русских в правах с чеченцами при выплате компенсаций за утраченное в Чечне жилье и имущество… Проблемы начались еще в 1990 году, тогда в почтовых ящиках появились первые "письма счастья"…
Инициативная группа бывших русских жителей Грозного направила президенту России Владимиру Путину открытое письмо с требованием официально признать факт массовых этнических чисток в Чечне в период с 1991 по 1994 год. Под "русскими" авторы письма имеют в виду всех бывших жителей Чечни нечеченской национальности. Авторы обращения называют режим Дудаева фашистским, обвиняют российские власти в попытке скрыть факт геноцида, а также требуют уравнять русских в правах с чеченцами при выплате компенсаций за утраченное в Чечне жилье и имущество. Подписавшиеся отмечают предвзятую позицию Европейского суда по правам человека, который охотно принимает иски от чеченцев и который не замечает факт геноцида в отношении жителей Чечни других национальностей.

http://www.izvestia.ru/news/299041

Rubina
13.07.2011, 07:01
Инициативная группа бывших русских жителей Грозного направила президенту России открытое письмо с требованием официально признать факт массовых этнических чисток в Чечне в период с 1991 по 1994 год.
А на каком основании, не пишут?

Swarga
13.07.2011, 07:20
А на каком основании, не пишут?

ну а вы дальше почитайте. статью

Ламро
13.07.2011, 08:11
Меня тут тоже удивляют некоторые. )

я не удивляюсь
плачете что евреи грабят вашу страну
и тут же хотите поменять одних евреев-угнетателей на другого еврея жирика только чтобы кавказцам насолить
рабские вы души, жалко вас

думаю чеченцам не нужно помогать русским избавиться от евреев
чеченцам нужно грабить русских в сговоре с евреями
петь им те же еврейские песни типа да мы свои
и так же цинично и безжалостно их порабощать
они мечтают о сильной руке
а так как рук всего две,надо нам чеченцам стать второй сильной рукой
и повести бедный русский народ в "светлое будущее"
а тех кто будет возмущаться есть и среди них свободолюбивые
поселим на пустующих землях чтобы вирус раба их не заразил
и из них можно востановить русскую нацию
вот такой вот декрет во спасение русских
и пусть кто нибудь скажет что это не во благо русских

Danaya
13.07.2011, 08:24
Где? Я внимательно почла ваш пост, думала укажете хотя бы места захоронений...

http://benni95.livejournal.com/11315.html
Места захоронений - твой подвал!
Ты живёшь на трупах! Даже во время 2й чеченской из отвоёванных селений выгребали паспорта советского образца
без вести пропавших.Семьи до сих пор не знают где тела их погибших.
Твоя ссылка на ЖЖ указала на игру словами и не более.

Если мой сосед Вася Петечкин завтра приеде в Чечню - сможет ли он востребовать простую "хрущёвку" ,из которой он был выгнан в94м?Он родился и вырос в Чечне в семье инженера и учительницы и считает Чечню по праву своей родиной.
Сможешь ответить "да" или "нет"(?) потому что он приедет.
Но в состоянии ли вы признать,что сделали ошибку
выгнав урождённых русских? И не стучит ли их кровь,невинно убиенных в ваши огрубевшие сердца?
- Видимо нет! Потому что вы истерили при Царе,при коммунистах,при войне с Гитлером и даже в мирное,послевоенное время.С Сунженского района вы гнали русских аж в 73м.
Одно вы не понимаете - пусть Россия амбициозна и с Кавказа не уйдёт.НО уйди она - туда придёт США и вам придётся воевать с военной машиной и идеалогий похуже русской.
Вы к этому готовы?

Ламро
13.07.2011, 08:29
Danaya, васька пусть приезжает
который петечкин
только без топора
а тот кто к нам с топором пьяный придет..
тот будет в харсеное лес рубить

Ламро
13.07.2011, 08:33
это вы опять про малхи))

один мялхи а второй ингуш

Slavas
13.07.2011, 09:03
я не удивляюсь
плачете что евреи грабят вашу страну
и тут же хотите поменять одних евреев-угнетателей на другого еврея жирика только чтобы кавказцам насолить
рабские вы души, жалко вас

думаю чеченцам не нужно помогать русским избавиться от евреев
чеченцам нужно грабить русских в сговоре с евреями
петь им те же еврейские песни типа да мы свои
и так же цинично и безжалостно их порабощать
они мечтают о сильной руке
а так как рук всего две надо нам чеченцам стать второй сильной рукой
и повести бедный русский народ в "светлое будущее"
а тех кто будет возмущаться есть и среди них свободолюбивые
поселим на пустующих землях чтобы вирус раба их не заразил
и из них можно востановить русскую нацию
вот такой вот декрет во спасение русских
и пусть кто нибудь скажет что это не во благо русских

Что бы кем-то стать, надо сначала выучиться. Скольких евреев ты по памяти можешь назвать (чемпионов по боксу, по боям без правил, борцов)? Сейчас уже не 90-е, и прописной истиной "Сила есть, ума не надо"- не проживешь.

Ламро
13.07.2011, 09:09
Что бы кем-то стать, надо сначала выучиться. Скольких евреев ты по памяти можешь назвать (чемпионов по боксу, по боям без правил, борцов)? Сейчас уже не 90-е, и прописной истиной "Сила есть, ума не надо"- не проживешь.

дык и я о том же
пусть чеченская молодежь идет в универы а не в леса
выучиться на управленцев администраторов финансистов и т.д.
если евреев начнут арабы долбить
россия может остаться без сильной руки
необходимо сейчас формировать руководящий состав
и потихоньку перенимать у евреев власть

Slavas
13.07.2011, 09:59
дык и я о том же
пусть чеченская молодежь идет в универы а не в леса
выучиться на управленцев администраторов финансистов и т.д.
если евреев начнут арабы долбить
россия может остаться без сильной руки
необходимо сейчас формировать руководящий состав
и потихоньку перенимать у евреев власть

Судя по результатам ЕГЭ в Дагестане и Чечне- самые умные люди в мире. А на поверку, кроме как на джипах по "Александровскому" ездить и по метро с пИстиками бегать- не умеют ничего.

Guest Star
13.07.2011, 10:05
Судя по результатам ЕГЭ в Дагестане и Чечне- самые умные
Есть такое...образование в Чечне..гамно какое то.
И вообше о каком образовании может идти речь ,если РАк загружает Университеты на N-ую сумму.
А те в свою очередь требуют от студентов..
Так что все вместе пойдем ко дну..

mamonth
13.07.2011, 10:39
волжанин- ну и чем не Манцураев?

А так,- такие же импульсивные, никто им не указ, пляшут по площадям цыганскую лезгинку, приторговывают наркотой, чернявенькие такие же, и чуть что -"Я не я, и хата не моя", и хоть лоб разбей- ни чего не докажешь, отпираются изворачиваются до последнего, причем за одного - весь табор галдеть прибегает, хоть половина и не знает что случилось. Вот такие у меня ассоциации.

P/S/ Готов выслушивать про рабов, алкашей и проституток. :)

Это ты зря. Фенотип если изредка и чуть-чуть подходит, то характеры народов слишком разные. Сравнивать конокрадов и мошенников с горделивыми блюстителями чести - нелепо.

Аякс
13.07.2011, 10:43
Готов выслушивать про рабов, алкашей и проституток

А что это ты о себе во множественном числе пишешь?

Guest Star
13.07.2011, 11:07
А что это ты о себе во множественном числе пишешь?
Он , что раб,алкаш и проститутка??
Уважаемый нельзя такие вещи писать..

Аякс
13.07.2011, 11:17
Он , что раб,алкаш и проститутка??
Уважаемый нельзя такие вещи писать..

Нельзя приходить на чеченский форум специально для того,
чтобы побольнее задеть и оскорблять чеченцев. Здесь есть
вполне адекватные русские собеседники, причем такие, что
не скрывают своих античеченских настроений. Но при этом
они обходятся без мерзостей и пакостей. А этот тип нацелен
только на оскорбления. На месте администрации я бы вообще
вышвырнул его с этого форума, и вряд ли кто-нибудь стал бы
горевать от такой потери.

Dyulak
13.07.2011, 11:21
А на поверку, кроме как на джипах по "Александровскому" ездить и по метро с пИстиками бегать- не умеют ничего.
Да брось , в прошлый день вдв 2 августа какой-то зэк на грузовике проехался по Александровскому саду?И что?А по метро с пистиками азербайджанский лезгин ходил . Знаю армянина , который знает этого лезгина с пневматикой. Не поддавайся внешним впечатлениям.

Места захоронений - твой подвал!
Ты живёшь на трупах! Даже во время 2й чеченской из отвоёванных селений выгребали паспорта советского образца
без вести пропавших.Семьи до сих пор не знают где тела их погибших.
Твоя ссылка на ЖЖ указала на игру словами и не более.

Если мой сосед Вася Петечкин завтра приеде в Чечню - сможет ли он востребовать простую "хрущёвку" ,из которой он был выгнан в94м?Он родился и вырос в Чечне в семье инженера и учительницы и считает Чечню по праву своей родиной.
Сможешь ответить "да" или "нет"(?) потому что он приедет.
Но в состоянии ли вы признать,что сделали ошибку
выгнав урождённых русских? И не стучит ли их кровь,невинно убиенных в ваши огрубевшие сердца?
- Видимо нет! Потому что вы истерили при Царе,при коммунистах,при войне с Гитлером и даже в мирное,послевоенное время.С Сунженского района вы гнали русских аж в 73м.
Одно вы не понимаете - пусть Россия амбициозна и с Кавказа не уйдёт.НО уйди она - туда придёт США и вам придётся воевать с военной машиной и идеалогий похуже русской.
Вы к этому готовы?
Штатам мы на фиг не нужны.Зато целостности РФ - очень даже.
Не надо на рядовых чеченцев гнать.Вы ж говорите:"бандиты".У вас есть правоохранительные органы.Пусть изгонятелей и ловят.Ты ж говоришь:"ничто не забыто".Кстати , все паспортные данные до 2005 года забраны доблестными командированными россеянскими органами - " абы чего не узнали чечены " .

помоему он женат на русской.
А помоему , хьа бал бац - был бы я женат или нет.Тебе не кажется?Ты поспешил с выводами.

Guest Star
13.07.2011, 11:27
Сейчас он скажет..

«Так это был твой брат». —
«Нет братьев у меня». — «Taк это кум иль сват
И, словом, кто-нибудь из вашего же роду.
Вы сами, ваши псы и ваши пастухи,
Вы все мне зла хотите
И, если можете, то мне всегда вредите,

Camus
13.07.2011, 11:30
Славас, ну во-первых, я спросил: "Определитесь кто ваш враг: чеченцы или бандиты!", а не "бандиты или ОБЫЧНЫЕ чеченцы", в чем состоит огромная разница! а то выходит из ваших слов, что бандиты - это НЕОБЫЧНЫе ЧеЧЕНЦЫ! а остальные чеченцы - это Обычные ЧЕЧЕНЦЫ.
во-вторых. Что такое геноцид? это целенаправленное уничтожение народа, его культуры и пр. Русских убивали в ЧРИ? да! убивали! геноцидировали? нет! поскольку вместе с русскими убивали и чеченцев ТЕ ЖЕ! подчеркиваю: ТЕ ЖЕ!! преступники. и чеченцев умерло 300 тысяч, из которых 50 - дети! а русских, по утверждению "националистов" - 21 тысяча. Но это откровенная ложь. Да, русских убивали - почему? потому что в отличие от чеченцев у русских не сохранился общинный строй и кровная месть! а потому русские для преступников были "легкой" наживой. Теперь с "геноцидом" разобрались. Далее: а где эти убийцы русских? клянусь Аллахом, Славос! если вы таковых найдете, и докажите их вину!!!! сажайте их хоть пожизненно!!!!!!!!!!!!!!! ислам не позволял им делать этого!! другое дело, что скорее всего они все уже попередыхали за время войны. Вы понимаете? Да, Славас, убивали, не отрицаю, Боже упаси! возможно и 5-7, а то и 10 тысяч русских убили, хотя у нас не нашли массовых захоронений русских, а вот чеченские повсеместно. Но если вы справедливый человек, то мои доводы для вас должны быть исчерпывающи. с уважением!
и правда
доводы исчерпывающи..
побольше бы таких вменяемых людей как Вы
не боящихся и умеющих разумно высказывать и отстаивать своё мнение

Аякс
13.07.2011, 11:41
А что делать с теми десятками тысяч русских, которые погибли под русскими бомбами,
снарядами и ракетами? Даже Волкогонов, "лейб-историк" Ельцина, писал, что в первую
войну русская армия уничтожила в Грозном 30 тысяч русских. А это десятая часть всех
русских, которые жили в Чечне. Вы их чеченцам хотите приписать? Попробуйте.

Аякс
13.07.2011, 11:43
Если мой сосед Вася Петечкин

Тебе вредно волноваться, болезнь может обостриться.

silencer
13.07.2011, 12:03
Вы пробовали анализировать все это не с точки зрения чеченского национализма или чувства возмездия, мести, а с точки зрения дальновидного политивизма?

ты требуешь слишком многого)
инет ваще шикарная вещь, можно выплескивать все накопившееся, не думая о последствиях, своего рода психотерапия)

Snaiper
13.07.2011, 12:10
А что делать с теми десятками тысяч русских, которые погибли под русскими бомбами,
снарядами и ракетами? Даже Волкогонов, "лейб-историк" Ельцина, писал, что в первую
войну русская армия уничтожила в Грозном 30 тысяч русских. А это десятая часть всех
русских, которые жили в Чечне. Вы их чеченцам хотите приписать? Попробуйте.
Об это они не говорят, иначе геноцид, переадресовывается, к ним. А у них другие цели.

Rubina
13.07.2011, 12:24
Места захоронений - твой подвал!
Ну, тогда давай адрес подвала.))))))

Dyulak
13.07.2011, 12:34
А что делать с теми десятками тысяч русских, которые погибли под русскими бомбами,
снарядами и ракетами? Даже Волкогонов, "лейб-историк" Ельцина, писал, что в первую
войну русская армия уничтожила в Грозном 30 тысяч русских. А это десятая часть всех
русских, которые жили в Чечне. Вы их чеченцам хотите приписать? Попробуйте.
В Абхазии когда война была - в Сухуми тоже немало населения от бомбёжек " неизвестных самолетов " пострадало , и русских - в том числе.

нибиру
13.07.2011, 12:52
Ну, тогда давай адрес подвала.))))))

Да нет у них адресов никаких и быть не может.
Есть только вера в ужасные сказки чтобы оправдать свою собственную ненависть и патологическую жестокость.
В каждом русском сидит что то от Раскольникова как говорила наша преподователь.Сначала убить чтобы ограбить руководствуясь якобы благородной целью потом стараться себя оправдать обвиняя жертву.

mamonth
13.07.2011, 12:56
Предвижу ваше, русское, возвращение в Чечню. Сначала вы будете тихие и несчастные, потом пойдет кухонная война, мол шумят чечены больно в мечетях, видели бородатого чечена с пистолетом. Потом начнется " не разговаривайте на своем языке, здесь понимают русский"
Местные тихо привыкнут к слухам, разговорам и пьяным русским и устроятим им варфомолееву ночь.
Русские призовут на войну уголовников из тюрьмы, как в 2000 году, и пойдут воевать.
ДОРО ПОЖАЛОВАТЬ В АД
себя, что ли, пугаете?

silencer
13.07.2011, 12:59
В каждом русском сидит что то от Раскольникова как говорила наша преподователь.Сначала убить чтобы ограбить руководствуясь якобы благородной целью потом стараться себя оправдать обвиняя жертву.
))) по-моему эта логика присуща не только некоторым русским

Slavas
13.07.2011, 13:07
Сейчас он скажет..

«Так это был твой брат». —
«Нет братьев у меня». — «Taк это кум иль сват
И, словом, кто-нибудь из вашего же роду.
Вы сами, ваши псы и ваши пастухи,
Вы все мне зла хотите
И, если можете, то мне всегда вредите,

экспромт.

...
Ты виноват лишь тем, что хочется мне кушать,
А ты воруешь там, где должен был быть Я!

mamonth
13.07.2011, 13:11
Русский шовинизм это не фантазия, посмотрите где вас любят из бывшего СССР ??? Даже украинцы и белорусы к вам не расположены, конечно вам простых русским парням это не понять, потому что вы были " стой стороны" и вам не известно как было на "другой стороне"
там другое. там боязнь реинтеграции выливается в антагонизм всему русскому и всему совместному прошлому. Поверьте моему трехлетнему опыту общения на укрианском форуме. На украине учителям запрещали пару лет назад говорить на территории школы на русском! Даже до увольнений доходило.

нибиру
13.07.2011, 13:13
))) по-моему эта логика присуща не только некоторым русским

с кем поведешься от того и наберешься если я правильно поняла вашу мысль,сэр)))

mamonth
13.07.2011, 13:18
Ledorub, согласен. Потому что меня точно также бесит что те же Чеченцы могут поступают в Грозненские вузы не зная Чеченский. Так как образование на русском.

даже на украине преподавание многих специальных дисциплин в вузах осталось на русском - на ураинском элементарно нет терминологии и способов описания. И это при том, что украинский много лет преподавался наравне(!) с русским, в сельских районах было больше украиноязычных школ, в городах - больше русскоязычных, но украинский язык и леитература были обязательны для всех. Что уж говорить о чеченском языке? и каковы перспективы специалиста, который знает термины только на чеченском? его же ещё раз учить надо! Или вы хотите решать за ВСЕХ чеченцев, что им НЕ НУЖНО перспектив работы вне чечни?

silencer
13.07.2011, 13:31
с кем поведешься от того и наберешься если я правильно поняла вашу мысль,сэр)))

мысль значит такая.
одно зло не отменяет и не оправдывает другого.
это раз.
надо стремиться понять истоки зла и "работать" с их устранением.
чтобы избегать повторения зла в будущем.
это два.
иначе - замкнутый круг зла и обиженное пустомелие на форумах...

нибиру
13.07.2011, 13:36
мысль значит такая.
оно зло не отменяет и не оправдывает другого.
это раз.
надо стремиться понять истоки зла и "работать" с их устранением.чтобы избегать повторения зла в будущем.
.

выделенное мне понравилось.
Предлагаешь устранить человечество во имя человечности?:shok:))))

mamonth
13.07.2011, 14:17
вообще-то я считаю настоящие русские очень доброжелательны,а всякая смесь,которые себя за русских выдают вот они больше всех и зверствуют
Ахахахахаха
какой наив...
пытаться судить по национальности

Dyulak
13.07.2011, 14:44
Да нет у них адресов никаких и быть не может.
Есть только вера в ужасные сказки чтобы оправдать свою собственную ненависть и патологическую жестокость.
В каждом русском сидит что то от Раскольникова как говорила наша преподователь.Сначала убить чтобы ограбить руководствуясь якобы благородной целью потом стараться себя оправдать обвиняя жертву.
Родион всё же раскаялся . Но это было в 19 веке. тогда люди , осознав , что совершили преступление , заканчивали жизнь самоубивством . Это , не выход , конечно , слабость . Но хоть зачатки раскаяния какие-то были . Сейчас такое маловероятно. Ну ,там ,по пьяни спецназовец-чекист жену взревнует , пристрелит - а потом , залившись горючими слезами , пульку в свою пустую спецназовскую голову.

mamonth
13.07.2011, 14:55
Кичиться - это когда восхваляешь свое, оскорбляя чужое. А я просто горжусь
кичиться - это "безоглядно гордиться", вставляя это где нужно и не нужно.

Ламро
13.07.2011, 15:39
Или вы хотите решать за ВСЕХ чеченцев, что им НЕ НУЖНО перспектив работы вне чечни
вне Чечни
это типа в России?
ЧО на россии свет клином сошелся?
почему бы вам русским китайский не поучить?

недавно был на форуме нациков
мне понравилось как армяне там мы типа с вами с рускими
а те в ответ катитесь к такой то матери со своим окрасом
те поновой чехов ненавидим надо их всех замочить
а русские вы нам все на одно лицо чурки всех поубиваем
вот так мило беседуют формируя межнацсогласие
чо они вам руки лижут...
навекрное у них жены русские

чтобы быть до конца честным скажу что в реале у меня друзья русские есть
один даже сидит рядом читает то что я пишу говорит это жиды под русских косят чтобы нас посорить
незнаю может и жиды но русских невзлюбил я за то что они пишут гадости на этом форуме из безопасного по их мнению расстояния

Беноевец
13.07.2011, 15:56
Блокопост рядом с разрушенным Рескомом был,и на мосту второй.Когда туда подъезжал автобус,а остановка была прямо рядом с постом,
эти фуцики что там стояли,спецом чтоб все слышали говорили:"По-кайфу мы ваш город раз....ли(разнесли то есть)" и ржали как лошади ...Про надписи нам по .... ваше горе,и другие оскорбляющие честь чеченцев я и молчу.На Минутке деда поймали нохчи,и салом его пичкали,жри старый п....р типа,размазывая его по бороде...Там много чего было,если вспоминать,то времени не хватит.

Camus
13.07.2011, 16:02
мысль значит такая.
одно зло не отменяет и не оправдывает другого.
это раз.
надо стремиться понять истоки зла и "работать" с их устранением.
чтобы избегать повторения зла в будущем.
это два.
иначе - замкнутый круг зла и обиженное пустомелие на форумах...
те кто по умнее они и стремятся наверное

Camus
13.07.2011, 16:05
вне Чечни
это типа в России?
ЧО на россии свет клином сошелся?
почему бы вам русским китайский не поучить?

недавно был на форуме нациков
мне понравилось как армяне там мы типа с вами с рускими
а те в ответ катитесь к такой то матери со своим окрасом
те поновой чехов ненавидим надо их всех замочить
а русские вы нам все на одно лицо чурки всех поубиваем
вот так мило беседуют формируя межнацсогласие
чо они вам руки лижут...
навекрное у них жены русские

чтобы быть до конца честным скажу что в реале у меня друзья русские есть
один даже сидит рядом читает то что я пишу говорит это жиды под русских косят чтобы нас посорить
незнаю может и жиды но русских невзлюбил я за то что они пишут гадости на этом форуме из безопасного по их мнению расстояния
так может тебе зарезать своего товарища?
раз ты русских не взлюбил

Ламро
13.07.2011, 16:11
так может тебе зарезать своего товарища?
раз ты русских не взлюбил

та ни
я не кровожадный
да и не отождествляю я своих друзей с мразотой нациками что тут пачкаються

Беноевец
13.07.2011, 16:14
так может тебе зарезать своего товарища?
раз ты русских не взлюбил

А за что вас любить? За то что вы пол нашего народа уничтожили за Кавказскую и в 44-57 годах,или за то что в последние войны благодаря вам потеряли 25% населения? Почему мы не можем говорить о геноциде,а вы про 100 убитых русских до 95,и про 100 осетин на весь мир кипижуете? Или уничтожать нас для вас позволительное,а тронь вас так сразу геноцид? Путину предъявляйте геноцид,при нём вы вымираете быстрее чем даже при Ельцине,но его как огня боитесь,потому что пикнуть не даёт быдлу.

ahtung thi
13.07.2011, 16:23
ты требуешь слишком многого)
инет ваще шикарная вещь, можно выплескивать все накопившееся, не думая о последствиях, своего рода психотерапия)
это конечно здорово, но не делает никакой чести "выплескивателям". инет конечно без цензуры, но вот душу дьяволу продать здесь можно запросто

Camus
13.07.2011, 16:24
А за что вас любить? За то что вы пол нашего народа уничтожили за Кавказскую и в 44-57 годах,или за то что в последние войны благодаря вам потеряли 25% населения? Почему мы не можем говорить о геноциде,а вы про 100 убитых русских до 95,и про 100 осетин на весь мир кипижуете? Или уничтожать нас для вас позволительное,а тронь вас так сразу геноцид? Путину предъявляйте геноцид,при нём вы вымираете быстрее чем даже при Ельцине,но его как огня боитесь,потому что пикнуть не даёт быдлу.
а вас за что любить?
и конкретно тебя?

а вообще мне пост silencerа понравился на преведущей станице:


одно зло не отменяет и не оправдывает другого.
это раз.
надо стремиться понять истоки зла и "работать" с их устранением.
чтобы избегать повторения зла в будущем.
это два.
иначе - замкнутый круг зла и обиженное пустомелие на форумах...

abu tir
13.07.2011, 16:24
это жиды под русских косят чтобы нас посорить
Воду в кране проверьте.
:))

mamonth
13.07.2011, 16:29
Путину предъявляйте геноцид,при нём вы вымираете быстрее чем даже при Ельцине,но его как огня боитесь,потому что пикнуть не даёт быдлу
а украинцев кто "вымирает" ? знаете статистику по незалежной? Если считать "потери" экстраполяцией,как их считали для "голодомора", то 20% населения почти выбыла.

Camus
13.07.2011, 16:32
та ни
я не кровожадный
да и не отождествляю я своих друзей с мразотой нациками что тут пачкаються
интересный ты человек
друзей своих значит не отождествляешь
а всех русских скопом отождествляешь
говорил бы тогда конкретно за нациков

mamonth
13.07.2011, 16:35
вне Чечни
это типа в России?
ЧО на россии свет клином сошелся?
почему бы вам русским китайский не поучить?

недавно был на форуме нациков
Не сошёлся, конечно. Но на западе спрос и конкуренция ещё строже, дай бог электриком примут. Поэтому на рф клин и сошёлся, тут при меньших данных можно более престижную социальную нишу занять. Ведь это так важно, да?

ой, а я вот как-то был на кавказцентре, ну такое пишут, такое пишут....(с)

Slavas
13.07.2011, 16:36
чехов ненавидим надо их всех замочить

После Манежной так же слово в слово осетины с татарами говорили. Казалось бы, промолчать могли... значит тоже чем-то не довольны.



это жиды под русских косят чтобы нас посорить
незнаю может и жиды но русских невзлюбил я за то что они пишут гадости на этом форуме из безопасного по их мнению расстояния

Правда штоль? Я чё, один тут русский?
А может и вместо чеченцев, евреи- русских драконят? Так и переписываются сами с собой.

Беноевец
13.07.2011, 16:36
а вас за что любить?
и конкретно тебя?
Мы вас не уничтожали из-за того,что нам нужна была ваша земля или нефть.Мы за ваш счёт не расщиряли Ичкерию.Мы вас не бомбим и не убиваем,из-за опасности распада страны.И вообще кому твоя любовь нужна?) Тебе пост любого единомышленника понравится,потому что у вас одна точка зрения,что мы это зло.Просто некоторые из вас,это открыто не говорят,потому что на чужом форуме,и вам не нужно чтоб вас банили.А зачем вы тут? да пёс вас знает,мне лично никогда не было интересно с вами общаться на ваших сайтах.


а украинцев кто "вымирает" ? знаете статистику по незалежной? Если считать "потери" экстраполяцией,как их считали для "голодомора", то 20% населения почти выбыла.
Возможно и украинцы вымирают,но не так как вы.У вас,и голодных африканцев примерно одни темпы.

mamonth
13.07.2011, 16:37
интересный ты человек
друзей своих значит не отождествляешь
а всех русских скопом отождествляешь
говорил бы тогда конкретно за нациков
Упрощение - типичный приём при недостаточности знаний/опыта. Товарищу Ламро, наверное, невдомёк, насколько он уподобляется "нацикам", которые всё население кавказа сводят к "чуркам". Неее... он же каждого русского пощупал и за каждого из 140 млн сказать может и "за слово ответить"!
Так, Ламро?

silencer
13.07.2011, 16:37
русских невзлюбил я за то что они пишут гадости на этом форуме из безопасного по их мнению расстояния
а чеченцы с опасного расстояния пишут?)
и тоже не очень любезны порой

Dyulak
13.07.2011, 16:39
а вообще мне пост silencerа понравился на преведущей станице:
" Не нужно себя обманывать: образ других народов или собственный образ, который живет в нашей душе, зависит от того, как в детстве нас учили истории. Это запечатлевается на всю жизнь " (Марк Ферро )

Блокопост рядом с разрушенным Рескомом был,и на мосту второй.Когда туда подъезжал автобус,а остановка была прямо рядом с постом,
эти фуцики что там стояли,спецом чтоб все слышали говорили:"По-кайфу мы ваш город раз....ли(разнесли то есть)" и ржали как лошади ...Про надписи нам по .... ваше горе,и другие оскорбляющие честь чеченцев я и молчу.На Минутке деда поймали нохчи,и салом его пичкали,жри старый п....р типа,размазывая его по бороде...Там много чего было,если вспоминать,то времени не хватит.
Фуциков разнесли в августе 1996 ракетами от установок " Град ".

Swarga
13.07.2011, 16:47
или за то что в последние войны благодаря вам потеряли 25% населения?

вы хотели сказать русского населения?

mamonth
13.07.2011, 16:49
Возможно и украинцы вымирают,но не так как вы.У вас,и голодных африканцев примерно одни темпы.
Не знаю, в моем родном городе (достаточно провинициальном) положительный естественный прирост. Про москву, моск область и питер молчу - их раздувает людей, яблоку уж упасть негде. Да и в других городах тоже людям жилья не хватает. Опустели очень далекие деревни, военные городки, много людей выехало за рубеж или просто совершает трудовые миграции и находится вне учёта. Я так думаю, в той же мск и обл минимум 3млн "неучетнных", жвущих без официальной регистрации. "Вымерших", по вашей терминологии )

ahtung thi
13.07.2011, 16:50
а чеченцы с опасного расстояния пишут?)
и тоже не очень любезны порой

вы здесь в роли координатора?

ahtung thi
13.07.2011, 16:52
Не знаю, в моем родном городе (достаточно провинициальном) положительный естественный прирост. Про москву, моск область и питер молчу - их раздувает людей, яблоку уж упасть негде. Да и в других городах тоже людям жилья не хватает. Опустели очень далекие деревни, военные городки, много людей выехало за рубеж или просто совершает трудовые миграции и находится вне учёта. Я так думаю, в той же мск и обл минимум 3млн "неучетнных", жвущих без официальной регистрации. "Вымерших", по вашей терминологии )

недумаю, что констатация естественной убыли населения обосновано "незарегистрированностью" мигрантов. Хотя и не отрицаю, что таковые имеются.

Camus
13.07.2011, 16:52
Мы вас не уничтожали из-за того,что нам нужна была ваша земля или нефть.Мы за ваш счёт не расщиряли Ичкерию.Мы вас не бомбим и не убиваем,из-за опасности распада страны.И вообще кому твоя любовь нужна?) Тебе пост любого единомышленника понравится,потому что у вас одна точка зрения,что мы это зло.Просто некоторые из вас,это открыто не говорят,потому что на чужом форуме,и вам не нужно чтоб вас банили.А зачем вы тут? да пёс вас знает,мне лично никогда не было интересно с вами общаться на ваших сайтах.
.
ну скажем так твоя любовь тоже особо никому не нужна
а насчет единомышлиников
так в чём он единомышлиник то?
просто разумный и трезвомыслящий человек с здравой позицией
которой трудно возразить
радует что даже на этом форуме таких становиться всё больше

а не интерестно тебе общаться так не общайся
какого ты тогда вообще делаешь в теме "русско-чеченский диалог"
если априори к этому диалогу не готов

Banzai
13.07.2011, 16:55
Были независимы ДО восстания весной-летом 1840 года . Но государства не было . Два богатых чеченца , Джаватхан из Дарго и Шуаип-мулла из Цонтороя (очень небедный человек даже по нынешним временам ) ещё осенью 1839 года , после взятия в Дагестане аула Ахульго и поражения тамошних мюридов , пригласили к себе лидера разгромленных аварских мюридов Шамиля . И надо так случиться , что в это время левым флангом Кавказской линии командовал генерал Пулло - редкой сволочной породы человек:притеснял население чеченских сёл , отбирал оружие и ценные и не ценные вещи , в общем - предшественник Шаманова . И попросили Шуаип-мулла и Джеватхан Шамиля , как знатока шариата , возглавить их сторонников. Пересеклись фактора:беспредел военных - и как следствие , негативное отношение населения к русским войскам , и появление лидера дагестанских мюридов . Но сие не означает , что весь чеченский народ жаждал воевать в русскими . Просто от беспредела зарвавшейся военщины нужна была какая-то защита. И вышло так , что многим мюридам , например , в аккинском обществе пришлось пролить немало крови , чтобы установить там шариат . Так и образовался имамат. То есть , благодаря беспределу тупого и жадного русского генерала часть народа вынуждена была выбрать шариат , чтобы защитится . Но хватило ненадолго . Поскольку на шею населению посадили и своих , и чужих наибов и кади , которые , вкусив власти , со временем , ведя переговоры с русским командованием , эту власть во многом сохранили . Помню , читал про мухаджиров первых , один из урус-мартановских (бывших ) наибов получил немало денежки от царских властей , за пропаганду ухода в Турцию.

Ты упрощаешь ситуацию. Столкновения и восстания начались задолго до 1840г. и продолжились после разгрома Имамата.


благодаря беспределу тупого и жадного русского генерала часть народа вынуждена была выбрать шариат , чтобы защитится .
Не надо все валить на одного Пулло. В русском командовании на Кавказе и без него хватало "деятелей". Движение под руководством Шейха Мансура поизошло задолго до Пулло. А ведь были и восстание 1825 года, и восстание 1860-61г.г., и восстание 1877-78г.г. Я упомянул только крупные восстания, про одиночные бои, походы и набеги можно и не говорить, настолько много их было.

silencer
13.07.2011, 16:55
" Не нужно себя обманывать: образ других народов или собственный образ, который живет в нашей душе, зависит от того, как в детстве нас учили истории. Это запечатлевается на всю жизнь " (Марк Ферро )
шикарно сказано.
люди вообще на 95 процентов мыслят шаблонами.
и это естественно, если задумываться каждый раз над всем подряд - невозможно жить, работать, отдыхать, спать...
но это и слабое место - сформировавшиеся шаблоны мешают мыслить непредвзято.

mamonth
13.07.2011, 16:56
вы хотели сказать русского населения?
Угу, учитывая то, что писали раньше сами очевидцы, до 90-х годов Грозный был, по сути, русским городом. из 400 тыс 70-80% были нечеченцы(т.е. ~300 тыс человек). по переписи 2002 года - нечеченцев исчезающе мало. Куда делись? уехали-погибли во время войны. Вот и всплывает "убыль в 300 тыс ". Несомненно, много жертв было при зачистках и бомбёжках, но, если учесть уехваших нечеченцев, уехавших чеченцев, и оставшихся, всплывают немалые минусовые цифры.

silencer
13.07.2011, 16:57
вы здесь в роли координатора?
нет, друг мой, в виде местами поддерживающего диалог наблюдателя.

Baskurt
13.07.2011, 17:03
по переписи 2002 года - нечеченцев исчезающе мало. Куда делись?
Издеваешься что ли? Еще раз всмотрись в цифру 2002. В 2002-м Грозного практически уже не было.

Dyulak
13.07.2011, 17:05
Ты упрощаешь ситуацию. Столкновения и восстания начались задолго до 1840г. и продолжились после разгрома Имамата.


Не надо все валить на одного Пулло. В русском командовании, на Кавказе, и без него хватало "деятелей". Движение под руководством Шейха Мансура поизошло задолго до Пулло. А ведь были и восстание 1825 года, и восстание 1860-61г.г., и восстание 1877-78г.г. Я упомянул только крупные восстания, про одиночные бои, походы и набеги можно и не говорить, настолько много их было.
Даже в 1825 году , когда подавили восстание кабардинских князей , и многие они укрылись у наших , и тогда же было сказано генералом Грековым:" Меры , предпринятые нами могли поколебать любой иной народ - упорство их неимоверное.. " Даже после этого не было особого противостояния с русскими войсками . А уж тот факт , что Тайми Биболт сначала воевал с русскими , а потом в их составе воевал против турок ( это даже путешествовавший на Кавказ Пушкин знал ) -весьма очевиден . И государства-то никакого не было . Хотя , царским властям не подчинялись , да. По сути , мы - как германцы-варвары при римлянах: были " мирные " ( по терминологии тогдашних царских властей ) ( федераты(союзники ) - у римлян) , а были " немирные " горцы . Чаша терпения населения переполнилась именно когда Пулло начал беспредел . Именно его беспредел поспособствовал укреплению во мнении , что себя надо как-то защитить . Это естественная реакция . Но я сильно сомневаюсь , что тогда люди задавались необходимостью " создания государства " и " необходимости священной войны ". В организованную силу нам " помогли " собраться именно царские власти . Хотя , и сегодня далеко не ушли .

Беноевец
13.07.2011, 17:06
вы хотели сказать русского населения?

Фантастика в другом разделе,ну или русский фальклор-сказки)

Не знаю, в моем родном городе (достаточно провинициальном) положительный естественный прирост. Про москву, моск область и питер молчу - их раздувает людей, яблоку уж упасть негде. Да и в других городах тоже людям жилья не хватает. Опустели очень далекие деревни, военные городки, много людей выехало за рубеж или просто совершает трудовые миграции и находится вне учёта. Я так думаю, в той же мск и обл минимум 3млн "неучетнных", жвущих без официальной регистрации. "Вымерших", по вашей терминологии )

Ещё один сказочник,все так и мечтают попасть в вашу райскую Русьню) Всё бросают и к вам,приземлись ваня) а то высоко летаешь...

ну скажем так твоя любовь тоже особо никому не нужна
а насчет единомышлиников
так в чём он единомышлиник то?
просто разумный и трезвомыслящий человек с здравой позицией
которой трудно возразить
радует что даже на этом форуме таких становиться всё больше

а не интерестно тебе общаться так не общайся
какого ты тогда вообще делаешь в теме "русско-чеченский диалог"
если априори к этому диалогу не готов

Не хватало чтоб ещё такие как ты,мне указывали что и где писать,отдыхай...

mamonth
13.07.2011, 17:08
Издеваешься что ли? Еще раз всмотрись в цифру 2002. В 2002-м Грозного практически уже не было.


что не так?

Народ Численность, чел. %
чеченцы 201 562 95,7
русские 5 295 2,5
ингуши 2 129 1,0
татары 270 0,1
армяне 189 0,1
кумыки 158 0,1
аварцы 110 0,1
украинцы 92 0,1
ногайцы 4 0,1
Всего 210 720 100

понятно, что все по сёлам разьехались к родственикам и во многом лишь номинально чисились.
Я о том, что грозный был нечеченским городом в 90 и стал чисто чеченским в 2000. А цифрой в 300 тыс ( нечеченского населения грозного в 90, кто выехал, кто нет) пытаются манипулировать как потерями.

Swarga
13.07.2011, 17:09
Фантастика в другом разделе,ну или русский фальклор-сказки)

может вы скажите, что русского населения в Чечне до войны не было? может еще скажите, что чеченцы построили Грозный?

Baskurt
13.07.2011, 17:14
понятно, что все по сёлам разьехались к родственикам и во многом лишь номинально чисились.
Я о том, что грозный был нечеченским городом в 90 и стал чисто чеченским в 2000. А цифрой в 300 тыс ( нечеченского населения грозного в 90, кто выехал, кто нет) пытаются манипулировать как потерями.
Самая густонаселенная русскими часть Грозного - центр. Он превратился в равнину еще в 95. После этого там никто не жил.
Отток русских в мирное время не был массовым. Сравнить отток из Казахстана, Узбекистана или российской Ингушетии и Дагестана, разницы почти не будет. Русские всегда сматывали удочки оттуда, где они лишались статуса старшего брата, титульной нации и бла бла бла.

mamonth
13.07.2011, 17:15
Ещё один сказочник,все так и мечтают попасть в вашу райскую Русьню) Всё бросают и к вам,приземлись ваня) а то высоко летаешь...
Едут, весь бывший СССР едет, кроме, разве что прибалтики(те гастарбайтят УЖЕ в ЕС). Есть работа и хорошие деньги, которые за неё платят - вот и едут.

А вы видать, далеко сидите-высоко глядите, раз лучше меня видите, что вокруг меня творится и с кем я рядом живу и работаю. Никак апостолом подрабатываете?

Dyulak
13.07.2011, 17:15
может вы скажите, что русского населения в Чечне до войны не было? может еще скажите, что чеченцы построили Грозный?
Были. И немало. Многие в ужасе от " родной " армии бежали по всей России , и сейчас их чеченами обзывают и не считают своими.

silencer
13.07.2011, 17:18
говоря об исходе нечеченского населения, надо иметь в виду один очевидный момент - исход чеченцев был еще большим по численности.
потому что причины по сути одни были - военные действия, развал экономики и невозможность заработать на жизнь, высокий уровень преступности.
это как раз к тому, что выпячивать часть правды и игнорировать другую ее часть - очень удобно для всяких манипуляций.

mamonth
13.07.2011, 17:22
Самая густонаселенная русскими часть Грозного - центр. Он превратился в равнину еще в 95. После этого там никто не жил.
Отток русских в мирное время не был массовым. Сравнить отток из Казахстана, Узбекистана или российской Ингушетии и Дагестана, разницы почти не будет. Русские всегда сматывали удочки оттуда, где они лишались статуса старшего брата, титульной нации и бла бла бла.
Первыми из чечни поехали евреи - ЗА ГРАНИЦУ!!!!! на историческую родину! (всего один "!")
Потом за ними потянулись все остальные, и вовсе не из-за утери статуса "титульной", а потому что натурально стали выжимать. Геноцида не было, но ускоряли уезд "дарагих гастей" всеми способами.
Из тех, кто не мог ухеать, часть погибла, часть каким-то способом таки покинула грозный. У них не было родственников в близлежайших селах.

в результате имеем чистую убыль в 300 тыс населения к 2002 году(помимо потерь чеченского населения). И тут эту цифру начинают эксплуатировать, привязывая к "потерям чеченского народа", "мы потеряли 25%" и тд

Swarga
13.07.2011, 17:23
исход чеченцев был еще большим по численности

кто же тогда в республике жить остался?

mamonth
13.07.2011, 17:25
говоря об исходе нечеченского населения, надо иметь в виду один очевидный момент - исход чеченцев был еще большим по численности.
потому что причины по сути одни были - военные действия, развал экономики и невозможность заработать на жизнь, высокий уровень преступности.
это как раз к тому, что выпячивать часть правды и игнорировать другую ее часть - очень удобно для всяких манипуляций.

я об этом упомянул, и это та же "часть правды", а не "другая".
и это - ещё одна из лазеек для озвучивания "потери 25% чеченцев".

Dyulak
13.07.2011, 17:27
Первыми из чечни поехали евреи - ЗА ГРАНИЦУ!!!!! на историческую родину! (всего один "!")
Потом за ними потянулись все остальные, и вовсе не из-за утери статуса "титульной", а потому что натурально стали выжимать. Геноцида не было, но ускоряли уезд "дарагих гастей" всеми способами.
Из тех, кто не мог ухеать, часть погибла, часть каким-то способом таки покинула грозный. У них не было родственников в близлежайших селах.

В Москве рубоп тоже по первому звонку какой-нибудь бабульки выезжал с группой собра и по беспределу метелил " дарагих гастэй " дубиналом по почкам, которые человек приехал лечить . Бабульке показалось , что её хотят убить . Слава Аллаху , собровцы эти под Первомайской полегли в январе 1996 . Я скорблю по вам, ребята! ))

silencer
13.07.2011, 17:28
кто же тогда в республике жить остался?
кто-то остался, но в разгар второй военной компании там пожалуй и половины исходного чеченского населения не оставалось.
бежали.
кто куда мог.
в палатки и вагоны для беженцев, в Россию, в СНГ, в Европу...
но чеченцы (далеко не все конечно) при возможности возвращались, это их родина да и не ждали их за пределами Чечни, всячески вытесняли даже из лагерей беженцев.
а другие в большинстве своем уже не возвращались на пепелище.

Banzai
13.07.2011, 17:28
Кто осуществлял нашу депортацию?Я скажу.Грузины.Берия , Гвишиани, Кобулов.Затея принадлежала Джугашвили.В депортации участвовала дивизия НКВД из Тбилиси
Ответственным был комиссар ГБ 2-го ранга Серов, помощники комиссары ГБ 2-го ранга Кобулов, Круглов, генерал-полковник Аполлонов. И одной "грузинской" дивизией там не обошлось, было около 19 тыс. оперативных работников НКВД, НКГБ и "СМЕРШ" и около 100 тыс. офицеров и бойцов войск НКВД.

Беноевец
13.07.2011, 17:29
может вы скажите, что русского населения в Чечне до войны не было? может еще скажите, что чеченцы построили Грозный?

Именно так и скажу,чеченцы построили новый Грозный.И он будет отныне,и присно и во веки веков чеченским.А тот старый город Грозный,строили не только русские,а мой отец кстати строителем он был,тоже его строил,и не один обьект,в отличии от тебя неизвестно откуда пишушего,и каким боком относящегося к моему родному городу.
Едут, весь бывший СССР едет, кроме, разве что прибалтики(те гастарбайтят УЖЕ в ЕС). Есть работа и хорошие деньги, которые за неё платят - вот и едут.

А вы видать, далеко сидите-высоко глядите, раз лучше меня видите, что вокруг меня творится и с кем я рядом живу и работаю. Никак апостолом подрабатываете?
Едут к вам бедные таджики и узбеки,которых вы там гостеприимно на заточки принимаете.Они вам дворы метут,которые вы загаживаете,а вы их режете.А деньги хорошие для Азии,бедной и убогой,где и пара долларов бабки.А прибалты уже европейцы,и потихоньку от вашего совкового наследия избавляются,и прилично живут,и прилично зарабатывают,а не вам в дворники нанимаются)

Баскурт,бесполезно им обьяснять,что русским у нас хорошо жилось.Плачут сегодня мечтая вернуться,вон толпами приезжают ходят по городу,просятся обратно,и как это возможно после такого кровавого и жесткого геноцида?

silencer
13.07.2011, 17:30
я об этом упомянул, и это та же "часть правды", а не "другая".
и это - ещё одна из лазеек для озвучивания "потери 25% чеченцев".
не понял о чем речь, я не могу читать все и реагировать, потому стараюсь существенное сжато.

mamonth
13.07.2011, 17:33
В Москве рубоп тоже по первому звонку какой-нибудь бабульки выезжал с группой собра и по беспределу метелил " дарагих гастэй " дубиналом по почкам, которые человек приехал лечить . Бабульке показалось , что её хотят убить . Слава Аллаху , собровцы эти под Первомайской полегли в январе 1996 . Я скорблю по вам, ребята! ))

Ага, только вот армян в росии больше, чем в армении, а азербайджанцы - второй по численности в москве этнос после невнятной графы "русские".
Советую побывать в москве, прежде чем судить о нац составе региона.

Dyulak
13.07.2011, 17:35
Ответственным был комиссар ГБ 2-го ранга Серов, помощники комиссары ГБ 2-го ранга Кобулов, Круглов, генерал-полковник Аполлонов. И одной "грузинской" дивизией там не обошлось, было около 19 тыс. оперативных работников НКВД, НКГБ и "СМЕРШ" и около 100 тыс. офицеров и бойцов войск НКВД.
Рядовые исполнители - украинцы и русские . Руководитель депортации - Берия , Абакумов - русский еврей , Кобулов ( Кобулян) - армянин . И многие , многие другие..
Помню , разболтал грузина знакомого , с детства знакомы . Всё время говорил , что его папа - военный . А потом , в порыве откровения поведал , что у его отца была дача под Грозным , полученная по службе. Ну , я разузнал кое-что . Абакумов у его деда начальник был . Грузин в НКВД тогда было в начальниках немало .

Ага, только вот армян в росии больше, чем в армении, а азербайджанцы - второй по численности в москве этнос после невнятной графы "русские".
Советую побывать в москве, прежде чем судить о нац составе региона.
Устройте этнические чистки , как армяне азербайджанцам в Карабахе устроили . ООН , правда , обидется.

abu tir
13.07.2011, 17:35
построили Грозный?



Именно так и скажу,чеченцы построили новый Грозный.И он будет отныне,и присно и во веки веков чеченским.
АМЕН!!

Swarga
13.07.2011, 17:37
Едут к вам бедные таджики и узбеки,которых вы там гостеприимно на заточки принимаете

скоро про массовые захоронения убиенных таджиков начнут рассказывать.

Banzai
13.07.2011, 17:37
Геноцидили же не фотографов с операторами, максимум интервью и заявления.
Где массовые захоронения? Где, вобще, хоть какие-то захоронения?

mamonth
13.07.2011, 17:39
Едут к вам бедные таджики и узбеки,которых вы там гостеприимно на заточки принимаете.Они вам дворы метут,которые вы загаживаете,а вы их режете.А деньги хорошие для Азии,бедной и убогой,где и пара долларов бабки.А прибалты уже европейцы,и потихоньку от вашего совкового наследия избавляются,и прилично живут,и прилично зарабатывают,а не вам в дворники нанимаются)

Баскурт,бесполезно им обьяснять,что русским у нас хорошо жилось.Плачут сегодня мечтая вернуться,вон толпами приезжают ходят по городу,просятся обратно,и как это возможно после такого кровавого и жесткого геноцида?

Беноевец, не будьте так унылы, начните вчитываться в посты.
я не отношусь к сторонникам теории геноцида, научитесь говорить с собеседником, а не серой массой голосов в своей голове.

Кто что умеет, тот и едет делать. Кто виноват, что таджики не владеют востребованными специальнстями в нужном обьёме? Были бы программистами, работали бы на аутсорсинге как индусы, в ус не дули.

mamonth
13.07.2011, 17:40
Устройте этнические чистки , как армяне азербайджанцам в Карабахе устроили . ООН , правда , обидется.
а я не делю людей "по сортам" и вам не желаю этого.

Renik
13.07.2011, 17:41
Русские всегда сматывали удочки оттуда, где они лишались статуса старшего брата, титульной нации и бла бла бла.



Ага, им скоро вапще некуда будет сваливать, их уже турки и как туристов не могут выносить, хоть и деньги они оставляют в их стране
Вчера в Бодруме видела толпу с лозунгами "Русские, не загрязняйте нам хотя бы Эгею как Средиземноморье!" то есть турки не хотят чтобы они заполонили престижный их курорт как Анталью)))

Dyulak
13.07.2011, 17:43
а я не делю людей "по сортам" и вам не желаю этого.
А хто виноват , шо люды на народы делятся и предпочитают селиться кучками? Примите закон:если лица одной национальности ( даже русские ) будут в этом доме более трёх-пяти семей - за сто первый( тысяча первый ) километр . И будет вам щастье.

Беноевец
13.07.2011, 17:47
Ответственным был комиссар ГБ 2-го ранга Серов, помощники комиссары ГБ 2-го ранга Кобулов, Круглов, генерал-полковник Аполлонов. И одной "грузинской" дивизией там не обошлось, было около 19 тыс. оперативных работников НКВД, НКГБ и "СМЕРШ" и около 100 тыс. офицеров и бойцов войск НКВД.


Тем временем подготовка к операции "Чечевица" шла полным ходом. Вся территория Чечено-Ингушетии была разделена на четыре оперативных сектора. .

Владикавказ стал центром первого сектора. В него вошли Пригородный, Назрановский, Сунжский, Ачалукский, Пседахкский и Малгобекский районы. Здесь проживало 18 % общего числа выселяемых. Начальником был назначен Кобулов.

В станице Слепцовской дислоцировался второй сектор во главе с Аполлоновым. В сфере его деятельности находились Надтеречный, Галашкинский, Галанчожский и Ачхоймартановский районы (13 % выселяемых).

Гудермес - база третьего оперативного сектора, включавшего в себя Гудермесский, Курчалоевский, Саяпановский, Нажай-Юртовский, Старо-Юртовский районы и Хасав-Юртовский район Дагестана. Здесь было взято на учет 25 % переселенцев. Начальник сектора - Круглов.

Самым крупным был четвертый оперативный сектор. Кроме города Грозного в него вошли Урус-Мартановский, Атагинский, Шалинский, Веденский, Чеберлоевский, Шатоевский и Итум-Калинский и Шароевский районы - 43 % депортируемых. Возглавлял работу сектора Серов, назначенный также руководителем всей операции. Запись об этом - жирные красные буквы, размашистые строчки - сделана лично Берией.

Соответственно количеству выселяемых граждан были распределены оперативные силы и средства.

Всего в операции "Чечевица" было задействовано 17 698 оперработников и 85003 бойца и офицера НКВД - НКГБ
http://kopilka.wolfschanze.ru/chech.htm

Мамонт,мне с тобой и подобными тебе не о чем говорить,неуж-то так трудно понять?

mamonth
13.07.2011, 17:48
у "разных народов" находятся свои ромео и джульетты, в результате получаем плавильный котёл.

mamonth
13.07.2011, 17:49
Мамонт,мне с тобой и подобными тебе не о чем говорить,неуж-то так трудно понять?
а кто эти "подобные" ?
может, наконец-то самоидентифицирую себя! а то всё хожу-хожу, неприкаянный (

Swarga
13.07.2011, 17:53
Где массовые захоронения? Где, вобще, хоть какие-то захоронения?

геноцид, это не обязательно массовые захоронения. "выдавливание" по нац признаку тоже геноцид.

Banzai
13.07.2011, 18:00
А что делать с теми десятками тысяч русских, которые погибли под русскими бомбами,
снарядами и ракетами? Даже Волкогонов, "лейб-историк" Ельцина, писал, что в первую
войну русская армия уничтожила в Грозном 30 тысяч русских. А это десятая часть всех
русских, которые жили в Чечне. Вы их чеченцам хотите приписать? Попробуйте.
Такие, как Danaya уже приписали. А тех, кто уехал после начала войны, спасаясь от снарядов и бомб федералов, записали в "изгнанных" чеченцами.

Ledorub
13.07.2011, 18:13
Не ну если объективно, те кто успели оттуда слинять до начала 1-ой войны, нельзя назвать особо пострадавшими, ибо пострадать там в годы войны можно было куда серьёзней.. Мы там квартиру продали, если не ошибаюсь через год вроде как слышал что её разбомбили, а банк рассейский куда были вложены деньги от продажи, кинул приблизительно в это же время нас.. Не могу сказать как другим русским было, кидали их там или нет, или геноцидели, но для нас боле менее удачно всё прошло, если не считать кидок банка в России..

ahtung thi
13.07.2011, 18:13
Издеваешься что ли? Еще раз всмотрись в цифру 2002. В 2002-м Грозного практически уже не было.

не то, что практически не было, а вообще не было - только груда камней и развалин

Banzai
13.07.2011, 18:14
Угу, учитывая то, что писали раньше сами очевидцы, до 90-х годов Грозный был, по сути, русским городом. из 400 тыс 70-80% были нечеченцы(т.е. ~300 тыс человек).
По переписи 1989г. 293 тыс. русских проживало во всей республике, а не в одном Грозном.

ahtung thi
13.07.2011, 18:16
Не ну если объективно, те кто успели оттуда слинять до начала 1-ой войны, нельзя назвать особо пострадавшими, ибо пострадать там в годы войны можно было куда серьёзней.. Мы там квартиру продали, если не ошибаюсь через год вроде как слышал что её разбомбили, а банк рассейский куда были вложены деньги от продажи, кинул приблизительно в это же время нас.. Не могу сказать как другим русским было, кидали их там или нет, или геноцидели, но для нас боле менее удачно всё прошло, если не считать кидок банка в России..
беспределв республике начался задолго до начала войны: множество "шруппировок", каждая из которых считала своим долгом показать всем "кто здесь хозяин". серьезный беспредел был. Уголовников выпустили на свободу. у всех было оружие, которое продавалось на оружейном рынке открыто и дешево.

Banzai
13.07.2011, 18:19
Даже в 1825 году , когда подавили восстание кабардинских князей , и многие они укрылись у наших , и тогда же было сказано генералом Грековым:" Меры , предпринятые нами могли поколебать любой иной народ - упорство их неимоверное.. " Даже после этого не было особого противостояния с русскими войсками .
Странно. А что было? При Авко, при Абдул-Кадыре Герменчугском, при Ташу-Хаджи? Уничтожение качкалыковских аулов, Герменчука, Зандака, Топли, и десятков других. Это все дружеские перестрелки в страйкбол были?


А уж тот факт , что Тайми Биболт сначала воевал с русскими , а потом в их составе воевал против турок ( это даже путешествовавший на Кавказ Пушкин знал ) -весьма очевиден .
Не воевал Бейбулат против турок, он ездил на встречу с Паскевичем.

Беноевец
13.07.2011, 18:21
По переписи 1989г. 293 тыс. русских проживало во всей республике, а не в одном Грозном.

В Грозном в 1989 году 400 тысяч населения было,если верить в цифры сторонников "геноцида",каждый девятый из десяти горожан были русские:ha-ha:

Ledorub
13.07.2011, 18:24
беспределв республике начался задолго до начала войны: множество "шруппировок", каждая из которых считала своим долгом показать всем "кто здесь хозяин". серьезный беспредел был. Уголовников выпустили на свободу. у всех было оружие, которое продавалось на оружейном рынке открыто и дешево.

Я вот не в курсе.. Из близких родственников одна бабушка там жила. А я ещё был молод с ветром в голове и особо не вникал. Отец поехал, забрав её, купил квартиру чеченец по честному надо отдать должное.. Другие родственники вроде как тоже уехали, но как это прошло, не знаю..

ahtung thi
13.07.2011, 18:27
Я вот не в курсе.. Из близких родственников одна бабушка там жила. А я ещё был молод с ветром в голове и особо не вникал. Отец поехал, забрав её, купил квартиру чеченец по честному надо отдать должное.. Другие родственники вроде как тоже уехали, но как это прошло, не знаю..

таким же образом свои квартиры продали и многие чеченцы. Там у одного товарища, фамилию не хочу называть, почти "весь город" так скуплен был. Потом власти его раскулачили, естественно.

mamonth
13.07.2011, 18:30
По переписи 1989г. 293 тыс. русских проживало во всей республике, а не в одном Грозном.
почём купил, потом и продаю.
чеченцы в этой теме ранее писали, что на целый двор приходились 2-3 вайнахских семьи, что на класс было вего 4-5 чеченских ребёнка. Вот я и сделал простую экстраполяцию.
ДА и сомневаюсь, чтобы нечеченцы массово проживали где-то кроме грозного - ведь их же возвращенцы наверняка выгнали с "чужого места", что в сельской местности сделать намного проще чем в городе. А после событий 91 стали и в городе выгонять.

Беноевец
13.07.2011, 18:32
Большая разница между тем что было,и тем что есть.В Грозном было что квартиры отнимали,кто это скрывает? И сегодня это есть,и в Грозном есть,все знают что кадыровцы отнимают что хотят.Но это есть и в Москве,и в Питере,и в любом российском городе,кто скажет что нету такого? Просто в начале 90-х,это всё делалось внаглую,а сегодня работают легально,риелтеры те же.Кто тут визжит про Грозный и беспредел,почему молчит об беспределе по всей России?

ahtung thi
13.07.2011, 18:34
почём купил, потом и продаю.
чеченцы в этой теме ранее писали, что на целый двор приходились 2-3 вайнахских семьи, что на класс было вего 4-5 чеченских ребёнка. Вот я и сделал простую экстраполяцию.
ДА и сомневаюсь, чтобы нечеченцы массово проживали где-то кроме грозного - ведь их же возвращенцы наверняка выгнали с "чужого места", что в сельской местности сделать намного проще чем в городе. А после событий 91 стали и в городе выгонять.
многие сами ушли после развала СССР. Вы не забывайте, товарищи!что многие уроженцы грозного находились там на условиях рабочих! это была советская система - работаешь не у себя нак Родине - получаешь больше денег и привилегий!

mamonth
13.07.2011, 18:36
я и не спорю.
я о том, что эту убыль от внутренней эммиграции вписывают в "потери чеченского народа" через манипуляции с цифрами.

abu tir
13.07.2011, 18:37
и в Москве,и в Питере
В 90-х было очень страшно : убивали одиноких владельцев квартир. Моя мама из-за этого боялась приватизировать свою, ей сказали, что безопаснее жить в государственной.
Об этом много писали и говорили тогда.

ahtung thi
13.07.2011, 18:42
И сегодня это есть,и в Грозном есть,все знают что кадыровцы отнимают что хотят
я живу в грозном - ни разу не слышал о том, что ты написал. Не будь голословен: приведи пример, если говоришь правду


я и не спорю.
я о том, что эту убыль от внутренней эммиграции вписывают в "потери чеченского народа" через манипуляции с цифрами.
это верно. С цифрами очень любят играться. До войны из республики уехали и цыгане, и евреи, и русские (большая часть), и армяне, и татары, и многие другие. Что, их всех геноцидировали?
детский сад какой-то

mamonth
13.07.2011, 18:42
Большая разница между тем что было,и тем что есть.В Грозном было что квартиры отнимали,кто это скрывает? И сегодня это есть,и в Грозном есть,все знают что кадыровцы отнимают что хотят.Но это есть и в Москве,и в Питере,и в любом российском городе,кто скажет что нету такого? Просто в начале 90-х,это всё делалось внаглую,а сегодня работают легально,риелтеры те же.Кто тут визжит про Грозный и беспредел,почему молчит об беспределе по всей России?
Потому что в росии не делали так. Были т.н. "черные риэлторы", но они действовали не угрозами и насилием, а обманом и мошенничеством, хотя в конечном результате пожилой хозяин квартиры часто и умирал "от инфаркта". Но сама формула воздействия на "клиента" была иная. В остальной росии, в отличии от чечни, ПХО и ФСБ никто не разгромил и они действовали. Беспредела не было.

mamonth
13.07.2011, 18:43
это верно. С цифрами очень любят играться. До войны из республики уехали и цыгане, и евреи, и русские (большая часть), и армяне, и татары, и многие другие. Что, их всех геноцидировали?
детский сад какой-то
читаем собеседника внимательнее и перестаём говорить сами с собой, договорились?

Беноевец
13.07.2011, 18:43
В 90-х было очень страшно : убивали одиноких владельцев квартир. Моя мама из-за этого боялась приватизировать свою, ей сказали, что безопаснее жить в государственной.
Об этом много писали и говорили тогда.

Это и сегодня есть,просто русские привыкли к этому.Они до того безразличные к чужому горю люди,что если за стеной будет умирать хоть младенец,палец о палец не ударят,хотя бы поинтересоваться что там происходит.Наш сосед,Сергей его звали,бил свою мать,я маленький был,но отец всегда выскакивал и давал ему пару затрещин,на неделю тому хватало)

Мамонт,иди в свою эру)мезазойскую) с ископаемыми говорить,уже шизофрения.

Banzai
13.07.2011, 18:47
геноцид, это не обязательно массовые захоронения. "выдавливание" по нац признаку тоже геноцид.
Ладно. Возьмем Казахстан: 1989г. - 6 227 000 русских, 2009г. - 3 797 000. Геноцид?
Азербайджан: 1989г. - 392 000 русских, 1999г. - 141 000. Геноцид?
Армения: 1989г. - 53 000 русских, 2001г. - 15 000. Геноцид?
Узбекистан: 1989г. - 1 653 000 русских, 2000г. - 1 199 000. 2006. - меньше миллиона. Геноцид?
Северная Осетия: - 1989г. - 202 000 русских, 1999г. - 141 000. Геноцид?

Я взял страны и регионы, считающиеся дружественными России и русским и в этих странах и регионах не было войн. Куда подевались оттуда русские жители?

ahtung thi
13.07.2011, 18:47
читаем собеседника внимательнее и перестаём говорить сами с собой, договорились?
комментарием на твои слова были лишь первые два предложения.
Остальное вас не касалось

ahtung thi
13.07.2011, 18:49
геноцид, это не обязательно массовые захоронения. "выдавливание" по нац признаку тоже геноцид.
Сварга, ты щас явно не в свою пользу это сказал)))) а что же щас в России творится)) ПРО-кол)

silencer
13.07.2011, 18:50
геноцид, это не обязательно массовые захоронения. "выдавливание" по нац признаку тоже геноцид.

я тут следую определению геноцида в конвенции ООН


под геноцидом понимаются следующие действия, совершаемые с намерением уничтожить, полностью или частично, какую-либо национальную, этническую, расовую или религиозную группу как таковую:

а) убийство членов такой группы;

b) причинение серьезных телесных повреждений или умственного расстройства членам такой группы;

с) предумышленное создание для какой-либо группы таких жизненных условий, которые рассчитаны на полное или частичное физическое уничтожение ее;

d) меры, рассчитанные на предотвращение деторождения в среде такой группы;

e) насильственная передача детей из одной человеческой группы в другую.

такого не было, а играть словами дело каждого

ahtung thi
13.07.2011, 18:53
я тут следую определению геноцида в конвенции ООН



такого не было, а играть словами дело каждого

им следовало также добавить "с умышленным уничтожением культуры и архитектурных памятников".

Konung
13.07.2011, 18:53
Беноевец, не будьте так унылы, начните вчитываться в посты.
я не отношусь к сторонникам теории геноцида, научитесь говорить с собеседником, а не серой массой голосов в своей голове.

Кто что умеет, тот и едет делать. Кто виноват, что таджики не владеют востребованными специальнстями в нужном обьёме? Были бы программистами, работали бы на аутсорсинге как индусы, в ус не дули.

Ты и славас как раз таки пытатся тут выпендриться, говоря о вещах, о которых вы знаете только из инета! Можно подумать тебя так волнует судьба захолокостенных русских в Чечне! Волновала бы, предоставили бы док-ва, а так нечего тут воздух поритить!

Таджикам не нужны специальности программиста, они зачищают ваши мегаполисы от вашей грязи, без них вы бы утонули в собственных фекалиях.


Ага, им скоро вапще некуда будет сваливать, их уже турки и как туристов не могут выносить, хоть и деньги они оставляют в их стране
Вчера в Бодруме видела толпу с лозунгами "Русские, не загрязняйте нам хотя бы Эгею как Средиземноморье!" то есть турки не хотят чтобы они заполонили престижный их курорт как Анталью)))

Уверен, это одна из причин почему так массового русские стали покидать Чечню, ну не ужились с чистоплотными чеченцами!

ahtung thi
13.07.2011, 18:57
и снова в крайности

Ledorub
13.07.2011, 18:58
Но сама формула воздействия на "клиента" была иная. В остальной росии, в отличии от чечни, ПХО и ФСБ никто не разгромил и они действовали. Беспредела не было.Я учился недалеко от Москвы тогда, озеро рядом-- место для разборок так сказать, из общаги очень часто были слышны автоматные очереди по вечерам, даже у нас и стреляли, и убийства были на территории института.. Недалеко была баня—где понтовые бандиты тусили, так вот когда туда приезжали сотрудники милиции, не от одного человека слышал, они бандосам отдавали честь.. Беспредел или нет это конечно не знаю, но кровушка лилась, уверен просто что чёрные риэлторы не брезговали ею..

ahtung thi
13.07.2011, 19:02
наконец-то мы подходим к мысли о том, что в 90-е это беспредел был повсеместно, но в разной форме. И никто не считал погибших и убиенных по всей России. Верно? порой даже не регистрировали убийства - их было слишком много.

Konung
13.07.2011, 19:02
Я взял страны и регионы, считающиеся дружественными России и русским и в этих странах и регионах не было войн. Куда подевались оттуда русские жители?
Да по россии их гибнет по лимону в год, от паленой водки восновном, а тех кого хоронят, доедают медведи-каннибалы! Странно, что свои претензии не предъявляют производителям паленой путинки!:))

mamonth
13.07.2011, 19:04
да, бандитские разборки были. Но оружие было далеко не у всех, открыто не продавалось, и, хоть местные органы старались не переходить дорогу бандитам, федеральные структуры их чехвостили по полной. И я не знаю ни одного случая, чтобы к кому-то пришли и сказали " мне нравится твоя квартира, выметайся". Всё делали "законно", через мошенничество, подлог, обман.

Guest Star
13.07.2011, 19:04
На форуме недавно...из всего прочитанного понял...В России две беды Мы и Евреи

ahtung thi
13.07.2011, 19:05
да, бандитские разборки были. Но оружие было далеко не у всех, открыто не продавалось, и, хоть местные органы старались не переходить дорогу бандитам, федеральные структуры их чехвостили по полной. И я не знаю ни одного случая, чтобы к кому-то пришли и сказали " мне нравится твоя квартира, выметайся". Всё делали "законно", через мошенничество, подлог, обман.
а вот это вы зря. старых людей просто убивали. И таких примеров достаточно. А в ЧР по-вашему не "законно"? выкидывали, а затем оформляли. Все аналогично.

mamonth
13.07.2011, 19:06
наконец-то мы подходим к мысли о том, что в 90-е это беспредел был повсеместно, но в разной форме. И никто не считал погибших и убиенных по всей России. Верно? порой даже не регистрировали убийства - их было слишком много.
нет, не было беспредела. все убийства регистрировались и расследовались, мало того, раследования доходили до конца. Я жил в самом криминальном городе россии, и при этом знал обо всём ЛИШЬ из слухов. Всё было где-то "за стенкой", скрытно.

silencer
13.07.2011, 19:08
На форуме недавно...из всего прочитанного понял...В России две беды Мы и Евреи
ну надо же отвлекаться от своих дураков и дорог)

mamonth
13.07.2011, 19:09
а вот это вы зря. старых людей просто убивали. И таких примеров достаточно. А в ЧР по-вашему не "законно"? выкидывали, а затем оформляли. Все аналогично.
я уже говорил о "черных риэлторах", почитайте. Всё было наоборот - оформляли, а потом уже "выкидывали". И это было только в центре москвы в элитном фонде.

ahtung thi
13.07.2011, 19:09
нет, не было беспредела. все убийства регистрировались и расследовались, мало того, раследования доходили до конца. Я жил в самом криминальном городе росии, и при этом знал обо всё ЛИШЬ из слухов. Всё было где-то "за стенкой", скрытно.

В КАКОМ. В Бандитском Петербурге?

mamonth
13.07.2011, 19:10
В КАКОМ. В Бандитском Петербурге?
нет, в тольятти.

Ledorub
13.07.2011, 19:13
Оружие купить тогда было не так сложно как кажется, Сам лично видел как его не скрывали, а в родном городе доходило до абсурда когда были случаи что культурные мероприятия бродяги посещали с автоматом на перевес.. Да чего тогда, уверен в Кущёвской до последнего такое было.. На счёт кто то из милиции действовал, не знаю.. В подмосковье был целый дом который в открытую торговал наркотой по вечерам, менты приезжали туда только за мздой, и для выполнения плана брали только конченных наркоманов с дорогами на руках..

silencer
13.07.2011, 19:13
нет, не было беспредела. все убийства регистрировались и расследовались, мало того, раследования доходили до конца. Я жил в самом криминальном городе россии, и при этом знал обо всём ЛИШЬ из слухов. Всё было где-то "за стенкой", скрытно.

так и в Грозном многие русские "знали обо всем ЛИШЬ из слухов".

ahtung thi
13.07.2011, 19:15
Оружие купить тогда было не так сложно как кажется, Сам лично видел как его не скрывали, а в родном городе доходило до абсурда когда были случаи что культурные мероприятия бродяги посещали с автоматом на перевес.. Да чего тогда, уверен в Кущёвской до последнего такое было.. На счёт кто то из милиции действовал, не знаю.. В подмосковье был целый дом который в открытую торговал наркотой по вечерам, менты приезжали туда только за мздой, и для выполнения плана брали только конченных наркоманов с дорогами на руках..

а тут некоторым лишь бы крайних найти, Ледорую. "в своем глазу БЕЛЬМО" не видят

mamonth
13.07.2011, 19:17
но у нас не продавали открыто оружие, не носили его на виду(даже банддиты, а оно было только у некоторых из них), не палили по поводу и без, в моём городе не было черных риэлторов (хотя мошенники разных видов были) никому в голову не могло прийти, что у него могут отнять квартиру.

не было у нас бельма. как я уже говорил, вы пытаетесь "размыть" ту ситуацию, что была в грозном в 91-94, якобы она была "по всей россии". Так вот, я как житель среднего повольжья, говорю, что очень многого из того, что у вас происходило, у нас не было.

Slavas
13.07.2011, 19:25
Именно так и скажу,чеченцы построили новый Грозный.И он будет отныне,и присно и во веки веков чеченским.
Это пока вы смирно себя вести будете, и не заставите в очередной раз авиацию скомандовать "от винта" (Стадион жалко будет)


Едут к вам бедные таджики и узбеки,которых вы там гостеприимно на заточки принимаете.Они вам дворы метут,которые вы загаживаете,а вы их режете.А деньги хорошие для Азии,бедной и убогой,где и пара долларов бабки. Когда то Узбекистан был в составе России, и был процветающей республикой. Но, узбеки захотели независимости и самим всем заправлять, и начались гонения русских... (ни чего не напоминает?). Русских выгнали (в том числе и моего дядю), а что с независимостью делать - не знают. Ту обогатительную фабрику, которая неплохие деньги приносила - растащили и сдали в цветмет. А потом поехали к тем русским которых недавно выгоняли и убивали (геноцида как в Чечне не было). И теперь стоят в Мытищах сотнями ждут кто их накормит за работу, и такие все смирные и покорные, хоть зубы смотри, лишь бы денег дали, и куда вся удаль и ненависть к русским пропала? (В Таджикистане- примерно такая же ситуёвина). Да и всех мечтающих отделиться ждет такая же судьба. :)


А прибалты уже европейцы,и потихоньку от вашего совкового наследия избавляются,и прилично живут,и прилично зарабатывают,а не вам в дворники нанимаются)

Прибалты хорошо живут? Не смеши мои тапки. Так же на Москвичей работают. В Москву тачки литовские толпой гоняют за от 500 до 800 евро. И Греки плохо живут, не смотря на то что в евросоюзе.

Rubina
13.07.2011, 19:30
очень многого из того, что у вас происходило, у нас не было.
Естественно. И вам повезло. Не было бомбежек, голода, зачисток и прочих прелестей КТО.))

Slavas
13.07.2011, 19:30
Где массовые захоронения? Где, вобще, хоть какие-то захоронения?

Что бы сказать где они, нам надо дать покопаться в Грозном, под стадиончиком и мечетью может быть?

silencer
13.07.2011, 19:30
я уже говорил о "черных риэлторах", почитайте. Всё было наоборот - оформляли, а потом уже "выкидывали". И это было только в центре москвы в элитном фонде.
только в центре Москвы?))
вот если бы чеченца-риэлтора поймали, такую новость ты бы не пропустил, а так сотни сообщений криминальной хроники из разных регионов России - не заметил)

Slavas
13.07.2011, 19:33
Ага, им скоро вапще некуда будет сваливать, их уже турки и как туристов не могут выносить, хоть и деньги они оставляют в их стране
Вчера в Бодруме видела толпу с лозунгами "Русские, не загрязняйте нам хотя бы Эгею как Средиземноморье!" то есть турки не хотят чтобы они заполонили престижный их курорт как Анталью)))

По секрету скажу, для них русские- все кто живет на 1/6 части суши. И твои земляки в том числе.

Konung
13.07.2011, 19:34
как я уже говорил, вы пытаетесь "размыть" ту ситуацию, что была в грозном в 91-94, якобы она была "по всей россии". Так вот, я как житель среднего повольжья, говорю, что очень многого из того, что у вас происходило, у нас не было.

Мы не пытаемся, мы констатируем факты! Видимо тебе очень повезло жить ге нибудь в поволжье и не видить того беспредела, что творился в стране. Есть один идиотский фильм Михалкова "Жмурки", вот там в такой аллегоричной форме и представлена картина России образца 90-х .
не понятно, что ты так печешься об исходе русских из Чечни! Я жил до и после первой войны в октябрьском районе, недалеко от 46й школы, были у нас там пятиэтажки, так вот - до начала первой войны там проживало столько русских, сколько и в 1990, их стало меньше после первой, заметно меньше, благодаря вашей авиаци и артиллерии. Была у нас и Баба Шура, вредная такая, все вод вдоре ее не любили, даже русские, вот она сама уехала после первой войны, так как не любила коренных жителей.

mamonth
13.07.2011, 19:34
Естественно. И вам повезло. Не было бомбежек, голода, зачисток и прочих прелестей КТО.))
я предлагаю вам мыслить причинами-следствиями.

или вы это и имели ввиду?

Rubina
13.07.2011, 19:35
я уже говорил о "черных риэлторах", почитайте. Всё было наоборот - оформляли, а потом уже "выкидывали". И это было только в центре москвы в элитном фонде.

Только в МОСКВЕ???? Тут уже пришло время засмеяться моим тапочкам.))))Я подумала, что мы с вами живем разных странах.
mamonth, черные риелторы были ВЕЗДЕ. Во всех больших и малых городах. Даже сейчас они есть. Просто щас они "работают" гораздо тоньше.

Беноевец
13.07.2011, 19:35
Это пока вы смирно себя вести будете, и не заставите в очередной раз авиацию скомандовать "от винта" (Стадион жалко будет)
Кто бы сомневался,что стадион тебе будет жалко,а людей которых будет бомбить авиация нет.Ты самое натуральное,опущенное,и беспонтовое чудо которое здесь пишет.Другие русские,по сравнению с тобой,ведут себя более-менее достойно.Но тебе чуждо понятие "достоинство",потому что ты недостойный "человек".


Когда то Узбекистан был в составе России, и был процветающей республикой. Но, узбеки захотели независимости и самим всем заправлять, и начались гонения русских... (ни чего не напоминает?). Русских выгнали (в том числе и моего дядю), а что с независимостью делать - не знают. Ту обогатительную фабрику, которая неплохие деньги приносила - растащили и сдали в цветмет. А потом поехали к тем русским которых недавно выгоняли и убивали (геноцида как в Чечне не было). И теперь стоят в Мытищах сотнями ждут кто их накормит за работу, и такие все смирные и покорные, хоть зубы смотри, лишь бы денег дали, и куда вся удаль и ненависть к русским пропала? (В Таджикистане- примерно такая же ситуёвина). Да и всех мечтающих отделиться ждет такая же судьба. :)
Это тебе дядя такую ненависть привил? Оно и видно,твой дядя видать не самых честных правил,и яблоко от яблоньки не далеко упало.


Прибалты хорошо живут? Не смеши мои тапки. Так же на Москвичей работают. В Москву тачки литовские толпой гоняют за от 500 до 800 евро. И Греки плохо живут, не смотря на то что в евросоюзе.
Если бы ты не был так глуп,то знал что в ЕС столько стран,а это пол миллиарда(!) человек,и не могут быть все богатыми.Но эта же Греция или Прибалтика,не такие страны как твоя Русь,где прирежут в тёмному углу за нерусскую внешность,и уйдут себе спокойно дальше жить,да Русь возвеличивать.

Konung
13.07.2011, 19:37
По секрету скажу, для них русские- все кто живет на 1/6 части суши. И твои земляки в том числе.
Может это наши земляки, а??
http://www.youtube.com/watch?v=bNwzom8MRDQ&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=b758mmcIhEY&feature=related

http://www.youtube.com/watch?v=Ta5kvRRXzeI&feature=related

Чеченцев во всем мире знают даже бомж в нью-йоркокском метро (лично знаю такого!)! Знают по тому, что у нас была война!
Так что с вами нас никогда не спутают, расслабься!

mamonth
13.07.2011, 19:38
только в центре Москвы?))
вот если бы чеченца-риэлтора поймали, такую новость ты бы не пропустил, а так сотни сообщений криминальной хроники из разных регионов России - не заметил)

я дела не вёл, божиться не буду.
о подобном в моём городе не слышал. А вот недвижимость в москве могла сделать тебя долларовым миллионером. и чем ближе к бульварному кольцу - тем больше ноликов.

Rubina
13.07.2011, 19:38
Что бы сказать где они, нам надо дать покопаться в Грозном, под стадиончиком и мечетью может быть?

Ну Slavas, ну ты шутник. Там же копали котлованы. )) Чтобы строить.)))) Ты не знал? Думаешь массовые захоронения находятся так глубоко, что не нашли?))) Ну тогда нашли бы нефть.)))))))))))

Dabardibar
13.07.2011, 19:40
По секрету скажу, для них русские- все кто живет на 1/6 части суши. И твои земляки в том числе.

а вот тут тебя вообще занесло. не надо пургу гнать с умным видом. турки чеченцев слишком сильно уважают, чтоб путать с кем попало, да еще и с вами.

mamonth
13.07.2011, 19:40
Чеченцев во всем мире знают даже бомж в нью-йоркокском метро (лично знаю такого!)! Знают по тому, что у нас была война!
Так что с вами нас никогда не спутают, расслабься!

так вот почему чеченцы так любят ходить с патриотическими майками :D

Konung
13.07.2011, 19:42
Ну Slavas, ну ты шутник. Там же копали котлованы. )) Чтобы строить.)))) Ты не знал? Думаешь массовые захоронения находятся так глубоко, что не нашли?))) Ну тогда нашли бы нефть.)))))))))))
))) Он уже настолько отчаялся в поисках улик геноцида, что сам готов подкинуть под наш стадион пару десятков трупов бомжей с киевского или казанского и выдатиь это за геноцид!:)

mamonth
13.07.2011, 19:42
Только в МОСКВЕ???? Тут уже пришло время засмеяться моим тапочкам.))))Я подумала, что мы с вами живем разных странах.
mamonth, черные риелторы были ВЕЗДЕ. Во всех больших и малых городах. Даже сейчас они есть. Просто щас они "работают" гораздо тоньше.

вы путаете их с обычными мошенниками.
и, в отличии от чечни, за ними шла и идет охота ПХО.

Camus
13.07.2011, 19:43
но у нас не продавали открыто оружие, не носили его на виду(даже банддиты, а оно было только у некоторых из них), не палили по поводу и без, в моём городе не было черных риэлторов (хотя мошенники разных видов были) никому в голову не могло прийти, что у него могут отнять квартиру.

не было у нас бельма. как я уже говорил, вы пытаетесь "размыть" ту ситуацию, что была в грозном в 91-94, якобы она была "по всей россии". Так вот, я как житель среднего повольжья, говорю, что очень многого из того, что у вас происходило, у нас не было.
это в Тольятти то не было?
может ты просто не помнишь

нибиру
13.07.2011, 19:43
не было у нас бельма. как я уже говорил, вы пытаетесь "размыть" ту ситуацию, что была в грозном в 91-94, якобы она была "по всей россии". Так вот, я как житель среднего повольжья, говорю, что очень многого из того, что у вас происходило, у нас не было.

Люди которые жили в Грозном отрицают а вы человек со стороны пытаетесь навязать нам сказки о геноциде русского населения в Грозном. Чеченцы не тот народ который откажется от своих дел или слов какими бы ужасными они не были. К моему большому сожалению. Это было бы огромным облегчением для нашего народа если мы умели врать как это делают в России.И использовать ложь во свое благо как это делают представители не титульной но правящей нации в России.
Геноцид был со стороны русских. И вы сами это отлично знаете. Просто пытаетесь обмануть и нас и себя в первую очередь.
Как всегда. Ложь о прошлом, ложь о настоящем потому и будущее этой страны- помойка.
Вы или идиот или тролль или просто провокатор.
Достали.

Konung
13.07.2011, 19:43
так вот почему чеченцы так любят ходить с патриотическими майками :D
А что в этом плохого? Разве лидеры русских националистов не ходят по Чечне с патриотическими майками?:))))

Slavas
13.07.2011, 19:45
нет, в тольятти.

У меня там товарищ живет (служили вместе), был в администрации одной из группировок.

Rubina
13.07.2011, 19:48
я предлагаю вам мыслить причинами-следствиями.

или вы это и имели ввиду?

Просвети. НУ какая причинно-следственная связь? Прошу только не про геноцид. Тапки умрут со смеху.))) А я их недавно купила.))

silencer
13.07.2011, 19:50
это в Тольятти то не было?
может ты просто не помнишь

полагаю он по возрасту не помнит)
и что именно ПХО были зачастую наводчиками и крышей черных риэлтеров, и на их общем счету - тысячи убиенных.
он "не помнит" о верхушке айсберга, ставшей достоянием гласности - когда перед судом представали и сами менты, регистраторы и судьи, придававшие законный вид "переходу собственности".

mamonth
13.07.2011, 19:58
Мы не пытаемся, мы констатируем факты! Видимо тебе очень повезло жить ге нибудь в поволжье и не видить того беспредела, что творился в стране. Есть один идиотский фильм Михалкова "Жмурки", вот там в такой аллегоричной форме и представлена картина России образца 90-х .
я жил в Тольятти. Очевидно, вы вообще не в курсе того, что происходило в стране.

mamonth
13.07.2011, 19:59
Просвети. НУ какая причинно-следственная связь? Прошу только не про геноцид. Тапки умрут со смеху.))) А я их недавно купила.))

просто у меня была слабая надежда, что хоть какой-то смысл ваш пост несет.

Slavas
13.07.2011, 20:00
Кто бы сомневался,что стадион тебе будет жалко,а людей которых будет бомбить авиация нет.Ты самое натуральное,опущенное,и беспонтовое чудо которое здесь пишет.Другие русские,по сравнению с тобой,ведут себя более-менее достойно.Но тебе чуждо понятие "достоинство",потому что ты недостойный "человек".


Это тебе дядя такую ненависть привил? Оно и видно,твой дядя видать не самых честных правил,и яблоко от яблоньки не далеко упало.


Если бы ты не был так глуп,то знал что в ЕС столько стран,а это пол миллиарда(!) человек,и не могут быть все богатыми.Но эта же Греция или Прибалтика,не такие страны как твоя Русь,где прирежут в тёмному углу за нерусскую внешность,и уйдут себе спокойно дальше жить,да Русь возвеличивать.

Тихо, тихо, расхорохорился понимашь. ППШ не вырони. Чего сегодня в европе беженцам на ужин дают?. :ha-ha:

mamonth
13.07.2011, 20:00
Люди которые жили в Грозном отрицают а вы человек со стороны пытаетесь навязать нам сказки о геноциде русского населения в Грозном
НА ВЫХОД.
Сначала читаем мои посты ВНИМАТЕЛЬНО, потом отвечаем.

Banzai
13.07.2011, 20:01
почём купил, потом и продаю.
чеченцы в этой теме ранее писали, что на целый двор приходились 2-3 вайнахских семьи, что на класс было вего 4-5 чеченских ребёнка. Вот я и сделал простую экстраполяцию.
ДА и сомневаюсь, чтобы нечеченцы массово проживали где-то кроме грозного - ведь их же возвращенцы наверняка выгнали с "чужого места", что в сельской местности сделать намного проще чем в городе. А после событий 91 стали и в городе выгонять. они рассказывали про середину 80-х, когда начались послабления и чеченцы стали массово селиться в Грозном. К тому же, в то время, большинство грозненских чеченцев жило в частном секторе. Русские, кроме Грозного, жили в станицах, а так же в Наурском и Шелковском районах. Как с Грозного "выгоняли", можешь у Ледоруба спросить, судя по его постам, он никакого геноцида не заметил.

Camus
13.07.2011, 20:03
У меня там товарищ живет (служили вместе), был в администрации одной из группировок.
там этих групировок немеренно было
с ВАЗа в обход бандитов не реально выехать было
никому
ни частникам ни фирмам
одну цену в кассу завода,другую на руки бандитам

Camus
13.07.2011, 20:05
Тихо, тихо, расхорохорился понимашь. ППШ не вырони. Чего сегодня в европе беженцам на ужин дают?. :ha-ha:
опядь поди макароны
вот он и злой такой
а завтра вообще рыбный день....

mamonth
13.07.2011, 20:06
это в Тольятти то не было?
может ты просто не помнишь
я отлично помню.
и это было пиком российского "беспредела" И всё равно шло следствие, на бандитов велись дела, ИХ БРАЛИ, сотрудников убойного отдела за это СТРЕЛЯЛИ. И, как апофеоз- для взятия одного из последних паханов пришлось ПОДКИНУТЬ ему пистолет в туалетный бачок. ВЫ понимаете? несмотря на весь "беспредел", глава крепнейшей группировки ОПАСАЛСЯ органов настолько, что вообще не держал дома оружия, денег и тд.
Вот она, истинная грань мерила. Опасались ли органов в чечне? да их там даже не было...

Rubina
13.07.2011, 20:07
просто у меня была слабая надежда, что хоть какой-то смысл ваш пост несет.

Это не ответ.

Rubina
13.07.2011, 20:09
глава крепнейшей группировки ОПАСАЛСЯ органов настолько,

)))))))

Slavas
13.07.2011, 20:10
Опасались ли органов в чечне? да их там даже не было...
Какие органы, если Дудаев сам благославил этот беспредел, распустил все тюрьмы и кричал что Россия войну получит. Представь что сейчас будет, дай Путин (Медведев) намек- типа "Гаси Кавказ!"?

mamonth
13.07.2011, 20:11
полагаю он по возрасту не помнит)
и что именно ПХО были зачастую наводчиками и крышей черных риэлтеров, и на их общем счету - тысячи убиенных.
он "не помнит" о верхушке айсберга, ставшей достоянием гласности - когда перед судом представали и сами менты, регистраторы и судьи, придававшие законный вид "переходу собственности".
уже нормальный возраст был

Видите, их, во-первых - нашли и НАКАЗАЛИ. Кто наказал чеченских "вселенцев" ?
во-вторых, им таки приходилось легализовывать свои действия, это вам не визит бородачей с убедительными "аргументами"

mamonth
13.07.2011, 20:12
Это не ответ.

вы не собеседник (раз не умеете читать)

Camus
13.07.2011, 20:12
я отлично помню.
и это было пиком российского "беспредела" И всё равно шло следствие, на бандитов велись дела, ИХ БРАЛИ, сотрудников убойного отдела за это СТРЕЛЯЛИ. И, как апофеоз- для взятия одного из последних паханов пришлось ПОДКИНУТЬ ему пистолет в туалетный бачок. ВЫ понимаете? несмотря на весь "беспредел", глава крепнейшей группировки ОПАСАЛСЯ органов настолько, что вообще не держал дома оружия, денег и тд.
Вот она, истинная грань мерила. Опасались ли органов в чечне? да их там даже не было...
это уже к 96 -97 году
менты хоть что то делать начали
а до этого кровь рекой лилась
почитай на досуге:
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D2%EE%EB%FC%FF%F2%F2%E8%ED%F1%EA%E0%FF_%EA%F0%E8%EC%E8%ED%E0%EB%FC%ED%E0%FF_%E2%EE%E9%ED%E0
Тольяттинская криминальная война — крупнейшая в новейшей криминальной истории России криминальная война, длившаяся в 1990-е годы и получившая частичное продолжение в 2000-х годах, во время которой было убито, по самым скромным подсчётам, более 500 человек.

Dabardibar
13.07.2011, 20:14
)))))))

все таки не пожалел он наши тапачки)

Rubina
13.07.2011, 20:18
вы не собеседник (раз не умеете читать)

Сказал и с умным видом удалился.)))))

Konung
13.07.2011, 20:24
Какие органы, если Дудаев сам благославил этот беспредел, распустил все тюрьмы и кричал что Россия войну получит. Представь что сейчас будет, дай Путин (Медведев) намек- типа "Гаси Кавказ!"?
Ты сам хоть слышал как он такое говорил??)) Россия сама навязала войну и в итоге оказалась дойной коровой Чечни! Как бы пу и ме не отдали приказ отделу "К": "Гаси форумных троллей!"

silencer
13.07.2011, 20:28
Представь что сейчас будет, дай Путин (Медведев) намек- типа "Гаси Кавказ!"?
думаю Грозный 90-х для русских будет выглядеть как курорт по сравнению с нынешней Москвой для кавказцев.
при всем тогдашнем бардаке и беспределе в Грозном.

Renik
13.07.2011, 20:35
По секрету скажу, для них русские- все кто живет на 1/6 части суши. И твои земляки в том числе.

Уж нет, у них опыт ойёйой накопился, видя ваши рожи у себя, они не то что кавказцев, они поляков отличат от русских невооруженным взглядом))

Konung
13.07.2011, 20:43
Уж нет, у них опыт ойёйой накопился, видя ваши рожи у себя, они не то что кавказцев, они поляков отличат от русских невооруженным взглядом))

Тагил рулит, Тагил разруливает!:)))))
http://www.youtube.com/watch?v=_nZfh7VzyeI

Беноевец
13.07.2011, 21:09
Тихо, тихо, расхорохорился понимашь. ППШ не вырони. Чего сегодня в европе беженцам на ужин дают?. :ha-ha:

Борщ из свежей русской поросятины) Некошерная еда,тьфу) С ППШ её в капусту))


опядь поди макароны
вот он и злой такой
а завтра вообще рыбный день....
Макароны по жизни твоя со Славасом еда,на ваши уши от компании Первый канал унитаз корпорейшн)

Camus
13.07.2011, 21:26
Борщ из свежей русской поросятины) Некошерная еда,тьфу) С ППШ её в капусту))


Макароны по жизни твоя со Славасом еда,на ваши уши от компании Первый канал унитаз корпорейшн)
да ты я смотрю гурман
борш не стал есть
макароны забраковал..
сиди тогда голодный:)

Беноевец
13.07.2011, 21:29
да ты я смотрю гурман
борш не стал есть
макароны забраковал..
сиди тогда голодный:)

Голодным сиди сам,я поужинал русскими блинами со сметаной.

Slavas
13.07.2011, 21:34
Ты сам хоть слышал как он такое говорил??)) Россия сама навязала войну и в итоге оказалась дойной коровой Чечни! Как бы пу и ме не отдали приказ отделу "К": "Гаси форумных троллей!"

Слышал. Даже видел (http://traditio.ru/wiki/ВИДЕО:_Геноцид_Русских_в_Чечне). Но вы ведь, то видео просите, а если видео появится, то скажете что это русняки все переврали и начнете очевидцев просить, предоставят вам очевидцев, - они подкуплены, давай признания виновников, а признания виновников будут выбиты под пытками... Так дурачка валять можно бесконечно.

Путин и Ме- давно приказ дали отделу "К", и с августа начнут прикрывать сайты разжигающие нац-рознь, и вызывать на "беседу" конкретных форумчан и ЖЖшников.

Беноевец
13.07.2011, 21:40
Слышал. Даже видел (http://traditio.ru/wiki/ВИДЕО:_Геноцид_Русских_в_Чечне). Но вы ведь, то видео просите, а если видео появится, то скажете что это русняки все переврали и начнете очевидцев просить, предоставят вам очевидцев, - они подкуплены, давай признания виновников, а признания виновников будут выбиты под пытками... Так дурачка валять можно бесконечно.

Путин и Ме- давно приказ дали отделу "К", и с августа начнут прикрывать сайты разжигающие нац-рознь, и вызывать на "беседу" конкретных форумчан и ЖЖшников.

Не сайты закрывать,а блокировать доступ к ним в России,а это не одно и тоже.Осталось ещё статью вернуть за инакомыслие,а так вы уже опять в совке.

Slavas
13.07.2011, 21:48
думаю Грозный 90-х для русских будет выглядеть как курорт по сравнению с нынешней Москвой для кавказцев.
при всем тогдашнем бардаке и беспределе в Грозном.

Я тоже так думаю, я был на Манежной, и скажу честно, видел немало молодежи, настроенных очень решительно. И я уверен что такие эмоции и настрой не вызовешь искусственно, посредством СМИ или пропагандой, (представить трудно какие нужны статьи, что бы так же ненавидеть, к примеру Чукчей или кого то еще) было такое ощущение, что им нанесли личное оскорбление и обиду.

Беноевец
13.07.2011, 21:51
Я тоже так думаю, я был на Манежной, и скажу честно, видел немало молодежи, настроенных очень решительно. И я уверен что такие эмоции и настрой не вызовешь искусственно, посредством СМИ или пропагандой, (представить трудно какие нужны статьи, что бы так же ненавидеть, к примеру Чукчей или кого то еще) было такое ощущение, что им нанесли личное оскорбление и обиду.

После казни хряка Буданова,тоже угрозы были,что нам всем покажут кузькину маму.Славас,и ты думаешь,что после двух тотальных войн,чеченцы боятся чего-то со стороны России? Если да,то вы все так ничего и не поняли.

Вахтёр
13.07.2011, 21:52
Я тоже так думаю, я был на Манежной, и скажу честно, видел немало молодежи, настроенных очень решительно. И я уверен что такие эмоции и настрой не вызовешь искусственно, посредством СМИ или пропагандой, (представить трудно какие нужны статьи, что бы так же ненавидеть, к примеру Чукчей или кого то еще) было такое ощущение, что им нанесли личное оскорбление и обиду.
Какие эпитеты.Так это кто там были??Молодежь?Кто они?,Чьи дети?.
Это обычное быдло.
Завтра их приведут бить сагровцев ,они поедут и туда.

Rayana
13.07.2011, 21:54
Я тоже так думаю, я был на Манежной, и скажу честно, видел немало молодежи, настроенных очень решительно. И я уверен что такие эмоции и настрой не вызовешь искусственно, посредством СМИ или пропагандой, (представить трудно какие нужны статьи, что бы так же ненавидеть, к примеру Чукчей или кого то еще) было такое ощущение, что им нанесли личное оскорбление и обиду.

Вон Норду никаких статей нинада, он изо всех сил ненавидит украинцев. Да и поляков. Да и вообще всех ненавидит.
А я вот, о чём, Вы ж посмотрите внимательно, подшивки почитайте, сравните и поразмыслите, когда началась волна ненависти к кавказцам. И всё сразу станет на свои места.

Мохьаммад
13.07.2011, 22:00
видел немало молодежи, настроенных очень решительно.
В них разыгрался 40% и пиво балтика,но это всё проходяшее.

Konung
13.07.2011, 22:06
Слышал. Даже видел (http://traditio.ru/wiki/ВИДЕО:_Геноцид_Русских_в_Чечне). Но вы ведь, то видео просите, а если видео появится, то скажете что это русняки все переврали и начнете очевидцев просить, предоставят вам очевидцев, - они подкуплены, давай признания виновников, а признания виновников будут выбиты под пытками... Так дурачка валять можно бесконечно.

Ничего другого от тебя я и не ожидал. Ты так зациклен на этом геноциде, что это стало смыслом твоей жизни! Настолько ты и тебе подобные нас ненавидят. Но нам по фигу! Тебе приводили не мало фактов о несостоятельности твоего мифа, но тебе так в него хочется верить как некоторым в НЛО! Видишь ли, даже если б и был этот геноцид, то что? Мы и дельше будем лезгинку танцевать, разъежать с флагамипо москве и давить ваших хероев на лансерах, и загребать контрибуции, и никакой "геноцид русских в ЧР" нас не остановит! Так что, ты зря тратишь время!Лушче поработай, семью корми, вместо того, чтобы на форуме весь день воду лить!

Konung
13.07.2011, 22:10
видел немало молодежи, настроенных очень решительно.
Всей этой вашей "решительности" хватит, максимум, на разгон несанкционированного гей-парада, не более!

Slavas
13.07.2011, 22:23
Не сайты закрывать,а блокировать доступ к ним в России,а это не одно и тоже.Осталось ещё статью вернуть за инакомыслие,а так вы уже опять в совке.

Не маленький- разберешся.

Просто я знаю как фанаты организовывались на "Манежную". Первоначально о Манежке речь не шла, но это- лирика. В тот день (11 декабря), могли бы без проблем совершить переворот и захватить Кремль,(основные силы ментов подтянулись через пол-часа) просто не было такой цели и координатора. Вернее координаторы пытались провоцировать (тот же Демушкин) но они попали не в ту компанию и для фанатов- не являются большими авторитетами. И как итог, надавали пенделей каким то попавшимся под "горячую" руку.

После казни хряка Буданова,тоже угрозы были,что нам всем покажут кузькину маму.Славас,и ты думаешь,что после двух тотальных войн,чеченцы боятся чего-то со стороны России? Если да,то вы все так ничего и не поняли.

Что значит "чеченцы не боятся"? Смерти не боится, либо дурак, либо зомбированный фанатик с лозунгом "поКеда или Край!"

Baskurt
13.07.2011, 22:25
Что значит "чеченцы не боятся"? Смерти не боится, либо дурак, либо зомбированный фанатик с лозунгом "поКеда или Край!"
Еще солдат красной армии не боится, после кружки спирта.

Мохьаммад
13.07.2011, 22:26
Смерти не боится, либо дурак, либо зомбированный фанатик с лозунгом "поКеда или Край!"
Но она всёровно придёт за тобой в тот момент когда ты не будешь её ждать)

Slavas
13.07.2011, 22:30
Какие эпитеты.Так это кто там были??Молодежь?Кто они?,Чьи дети?.
Это обычное быдло.
Завтра их приведут бить сагровцев ,они поедут и туда.

Ты очень ошибаешься, на их сайте и после смерти героя России Буданова, всякие провокаторы пытались организовать на бучу, но не вызвал интереса предлог бить кавказцев, потому что там как раз большинство- не быдло слушающие первого встречного.

И первая акция была не по чьей то указке, а после беспредела кавказцев на улицах города, который многие из них считают родным.

Беноевец
13.07.2011, 22:31
Не маленький- разберешся.

Просто я знаю как фанаты организовывались на "Манежную". Первоначально о Манежке речь не шла, но это- лирика. В тот день (11 декабря), могли бы без проблем совершить переворот и захватить Кремль,(основные силы ментов подтянулись через пол-часа) просто не было такой цели и координатора. Вернее координаторы пытались провоцировать (тот же Демушкин) но они попали не в ту компанию и для фанатов- не являются большими авторитетами. И как итог, надавали пенделей каким то попавшимся под "горячую" руку.
Могли бы...могли бы не считается,ты думаешь что в Кремле охрана из лохов состоит,и при чём тут менты и ФСО? Я полагал что ты серьезнее,а ты просто мечтатель) В следующий раз,ну когда задумаете что перевернуть(переворот устроить),поинтересуйтесь охраной Кремля) Там кстати при атаке на ворота,плита автоматически перекрывает проезд,танком не прострелишь)



Что значит "чеченцы не боятся"? Смерти не боится, либо дурак, либо зомбированный фанатик с лозунгом "поКеда или Край!"
Да перебоялись уже,ввод войск,и последующие штурмы,это тебе на пивасик на Манежке глушить,мечтая захватить Кремль)

Мохьаммад
13.07.2011, 22:31
который многие из них считают родным.
Их исконная родина в степях монголии если что,думаю и твои корни от туда.

Konung
13.07.2011, 22:33
В тот день (11 декабря), могли бы без проблем совершить переворот и захватить Кремль,
Отонокак!) Корона не жмет, Наполеончик??)) вот ты мне ща напомнил то скандальное выступление лидера партии Великая Украина И. Беркута "Херр Луценко-Терминатор или операция Бросок к Свободе", где министр МВД мог захватить весь франкфуртский аэропорт благодаря своим боевым навыкам!)))

Что же им сейчас мешает сделать переворот?? Ведь мотивов выше крыши: геноцид русских повсеместно (не только в Чечне), дерзкое убийство некошерного хряка средь бела дня, дотации Кавказу, антирусский режим медвепутов и ЕдРесни! Долго просыпаетесь и запрягаете, а в то время вами уже запрягают по полной!

Konung
13.07.2011, 22:37
поинтересуйтесь охраной Кремля
Кстати, в кремле расквартирован личный полк Кадырова, около тыщ. человек кажется, которым только дай команду фас, растопчут любую манежку с особым цинизмом!:)

Slavas
13.07.2011, 22:39
Вон Норду никаких статей нинада, он изо всех сил ненавидит украинцев. Да и поляков. Да и вообще всех ненавидит.
А я вот, о чём, Вы ж посмотрите внимательно, подшивки почитайте, сравните и поразмыслите, когда началась волна ненависти к кавказцам. И всё сразу станет на свои места.

Хоть бы вектор обозначили. А то не знаю в какой раздел библиотеки обращаться.

Беноевец
13.07.2011, 22:40
Кстати, в кремле расквартирован личный полк Кадырова, около тыщ. человек кажется, которым только дай команду фас, растопчут любую манежку с особым цинизмом!:)

ВаЛлахьи брат,хотел бы я хоть на часок оказаться в этом полку) И именно в этот момент,это лошарня желторотая,думает что они что-то в этой жизни знают.В 93-м,я хорошо помню как они бежали по улицам и орали,что Ельцина вешать будут,что больше никто не отнимет у них свободы,и как они дрыстая разбегались,когда омоновцы над головами стреляли))

Konung
13.07.2011, 22:47
ВаЛлахьи брат,хотел бы я хоть на часок оказаться в этом полку)
Всему свое время!:))

И именно в этот момент,это лошарня желторотая,думает что они что-то в этой жизни знают.В 93-м,я хорошо помню как они бежали по улицам и орали,что Ельцина вешать будут,что больше никто не отнимет у них свободы,и как они дрыстая разбегались,когда омоновцы над головами стреляли))
Об этих событиях они уже и не помнят, даже тогда москвичи жили изолировано и не имели даже предстваления, какой беспредел творился во время октябрьского путча в 93! Не понимают, что именно тогда Россия распрощалась со своим конституционным порядком, а ЕБН взашел на трон путем переворота.

Slavas
13.07.2011, 22:50
Ничего другого от тебя я и не ожидал. Ты так зациклен на этом геноциде, что это стало смыслом твоей жизни! Настолько ты и тебе подобные нас ненавидят. Но нам по фигу! Тебе приводили не мало фактов о несостоятельности твоего мифа, но тебе так в него хочется верить как некоторым в НЛО! Видишь ли, даже если б и был этот геноцид, то что? Мы и дельше будем лезгинку танцевать, разъежать с флагамипо москве и давить ваших хероев на лансерах, и загребать контрибуции, и никакой "геноцид русских в ЧР" нас не остановит! Так что, ты зря тратишь время!Лушче поработай, семью корми, вместо того, чтобы на форуме весь день воду лить!

Рад что ты заботишься обо мне и моей семье. Хочу тебя успокоить, я достаточно зарабатываю, что бы моя семья ни в чем не нуждалась.
А по поводу "так и будем", то после Манежной, все не славянские дети в школах и садиках- поголовно "заболели" (это не злорадство, а факт), в метро, не то что в хиджабе, или в пальто с надписью "Чечня", в тюбитейке ни кого не было (специально высматривал), таджикские дворники на работу не выходили (что не есть- хорошо), и такое "нас после двух войн- ничем не напугаешь" - продолжалось около месяца.

А про геноцид, добрых и дружелюбных чеченцев мужского пола до 30 лет в 1990-2011 - можешь рассказывать Беноевцу, он охотно поверит.

Slavas
13.07.2011, 22:52
Не маленький- разберешся.



ссылку штоль забыл прикрепить.

http://zakon.ru/Discussions/OneDiscussion/608

Slavas
13.07.2011, 22:55
Но она всёровно придёт за тобой в тот момент когда ты не будешь её ждать)

Ты все перепутал.

Любовь нечаянно нагрянет,
Когда её совсем не ждешь...

Konung
13.07.2011, 23:02
Рад что ты заботишься обо мне и моей семье. Хочу тебя успокоить, я достаточно зарабатываю, что бы моя семья ни в чем не нуждалась.
А по поводу "так и будем", то после Манежной, все не славянские дети в школах и садиках- поголовно "заболели" (это не злорадство, а факт), в метро, не то что в хиджабе, или в пальто с надписью "Чечня", в тюбитейке ни кого не было (специально высматривал), таджикские дворники на работу не выходили (что не есть- хорошо), и такое "нас после двух войн- ничем не напугаешь" - продолжалось около месяца.
А про геноцид, добрых и дружелюбных чеченцев мужского пола до 30 лет в 1990-2011 - можешь рассказывать Беноевцу, он охотно поверит.
Да я больше волнуюсь за контрибуции, которые поступят с ваших налогов! А я то думал, что ты работу прогуливаешь, а то тут на форуме весь день сидишь!
Ну да, по-этому в Москву целые колонны машин с кавказкими номерами двинулись!) Только массовость быдла представляет угрозу для кавказцев, а так и сейчас все ходили и будут ходить в тюбетейках, хиджабах, футболках с надписями Чечня. Се ля ви!

Slavas
13.07.2011, 23:03
Отредактировал.
Ой, даже серьезно спорить не охото.

Slavas
13.07.2011, 23:05
Их исконная родина в степях монголии если что,думаю и твои корни от туда.

Считай мы соседи.Ведь Вайнахские земли в песках Казахстана.

silencer
13.07.2011, 23:08
Отредактировал.
Ой, даже серьезно спорить не охото.
ну постарайся, а то я с ваших диалогов ржунимагу))

Slavas
13.07.2011, 23:15
ну постарайся, а то я с ваших диалогов ржунимагу))

И так уж из сил выбился, а то пришел сюда как на могильник, все смотрят в мониторы, ждут когда кто -нибудь, что-нибудь напишет, а писать то и нечего, а друг другу доказывать какие "Мы" удалые, смелые и сильные, уже надоело и у самих же вызывает сомнение.

silencer
13.07.2011, 23:21
И так уж из сил выбился, а то пришел сюда как на могильник, все смотрят в мониторы, ждут когда кто -нибудь, что-нибудь напишет, а писать то и нечего, а друг другу доказывать какие "Мы" удалые, смелые и сильные, уже надоело и у самих же вызывает сомнение.

может не можешь определить с кем говорить?)
а со всеми не наговоришься)

Slavas
13.07.2011, 23:30
может не можешь определить с кем говорить?)
а со всеми не наговоришься)

А как же тут определишься? Все как под копирку одно и то же толдычат - "Не было, дай адрес, рабы, Slavas- красавчик!" как с ботами разговариваешь. Если бы не практика печатания 10-ю пальцами, давно бы в Read only ушел.

silencer
13.07.2011, 23:31
А как же тут определишься? Все как под копирку одно и то же толдычат - "Не было, дай адрес, рабы, Slavas- красавчик!" как с ботами разговариваешь. Если бы не методика печатания, давно бы в Read only ушел.

подожди, я тоже бота напоминаю?)
не подумай, в собеседники не набиваюсь, я вне политики и навязчивых идей)

Ledorub
13.07.2011, 23:32
думаю Грозный 90-х для русских будет выглядеть как курорт по сравнению с нынешней Москвой для кавказцев.
А что сейчас кавказцам разве неуютно в столице? Вон опорный не скрывая говорит что делает то что захочет там, все при деле , при деньгах, и главное ведь раз живут, а цены на жильё в Москве--представляю, наверное это уже говорит о том что не так уж и плохо им.

Konung
13.07.2011, 23:34
И так уж из сил выбился, а то пришел сюда как на могильник,
А кто тебя заставляет тут сидеть, мне интересно?? Это драгоценное время, что ты прожигаешь на этом форуме (вместе с нервами), я б провел с семьей или с пользой для общества.

Slavas
13.07.2011, 23:54
подожди, я тоже бота напоминаю?)
не подумай, в собеседники не набиваюсь, я вне политики и навязчивых идей)

Нет, я до сих пор не могу понять чьих ты будешь.
Можно быть вне политики, но какие то идеи должны симпатизировать. Путинская, Жириновская, Закаевская, Умаровская, Кадыровская,
Или Котовско-Леопольдовское "Ребята!...".

Бабико
13.07.2011, 23:54
И так уж из сил выбился, а то пришел сюда как на могильник, все смотрят в мониторы, ждут когда кто -нибудь, что-нибудь напишет, а писать то и нечего, а друг другу доказывать какие "Мы" удалые, смелые и сильные, уже надоело и у самих же вызывает сомнение.
Забыл добавить: "Вы вообще мне приплачивать должны. Без оплаты больше ни одного слова не напишу" :sarcastic_hand:
Что за манера: освоить за счет нас слепой десятипальцевый метод печатания и свалить, назвав всех дураками... Сразу видно - русский человек :ha-ha:



Нет, я до сих пор не могу понять чьих ты будешь.
Он вольнодумец. Вольнодумец - это когда думаешь как тебе по кайфу думается. Соответственно, нет каких-то узких границ и западаний в одну сторону :hi-hi:

Slavas
14.07.2011, 00:02
А кто тебя заставляет тут сидеть, мне интересно?? Это драгоценное время, что ты прожигаешь на этом форуме (вместе с нервами), я б провел с семьей или с пользой для общества.

Ну вот перед каждым отчитываться приходится.
Я сейчас в Москве- деньги зарабатываю, а семья - дома в провинции, куда я поеду через неделю-две.
А на кавказские сайты захожу, когда уровень толерантности повышается до настораживающих пределов.

Бабико
14.07.2011, 00:03
А на кавказские сайты захожу, когда уровень толерантности повышается до настораживающих пределов.
У кавказцев или у русских?)))

Slavas
14.07.2011, 00:30
У кавказцев или у русских?)))

))) оценил "колючку". :hi-hi:

нибиру
14.07.2011, 00:32
Он вольнодумец. Вольнодумец - это когда думаешь как тебе по кайфу думается. Соответственно, нет каких-то узких границ и западаний в одну сторону :hi-hi:

Вольнодумец?)) А по моему наоборот. Слишком правильный. Как квадрат. И хотя я знаю почему он такой правильный все равно слишком правильный:hi-hi:

Ledorub
14.07.2011, 00:49
нибиру, Всегда восхищался правильными квадратами, притом знаю то что в интернете, это лишь стремления к ним и сам стремлюсь.. Берите на вооружение русские пословицы про то как в тихом омуте.. Они верны на удивление..

Konung
14.07.2011, 00:52
Ну вот перед каждым отчитываться приходится.
Я сейчас в Москве- деньги зарабатываю, а семья - дома в провинции, куда я поеду через неделю-две.
А на кавказские сайты захожу, когда уровень толерантности повышается до настораживающих пределов.
Никто не просит отчитываться.
А помоему тебя тянет на кавказские сайты именно из-за отсутствия толерантности! Короче, нельзя быть таким злым. Жизнь слишком коротка, чтобы тратить ее на ненависть.

silencer
14.07.2011, 00:55
помоему тебя тянет на кавказские сайты именно из-за отсутствия толерантности! Короче, нельзя быть таким злым. Жизнь слишком коротка, чтобы тратить ее на ненависть.
его смесь опаски и интереса тянет.
иначе бы сидел где-нибудь на "дерьмо пни" и вещал "смерть чичам!"

Renik
14.07.2011, 00:56
Ну вот перед каждым отчитываться приходится.
Я сейчас в Москве- деньги зарабатываю, а семья - дома в провинции, куда я поеду через неделю-две.
А на кавказские сайты захожу, когда уровень толерантности повышается до настораживающих пределов.

Ой бедненький, надо же, можно подумать злые чечены тебя затащили насильно на свой форум и заставляют сидеть на электрическом стуле и клавать всеми двадцатью пальцами))

Мохьаммад
14.07.2011, 00:59
Я сейчас в Москве- деньги зарабатываю, а семья - дома в провинции, куда я поеду через неделю-две
Ага снимаешь квартиру за тысяча $ в месяц с интернетом и с микроволновкой.

Ledorub
14.07.2011, 01:21
это уже к 96 -97 году
менты хоть что то делать начали
К этому времени они созрели и поняли что деньги текли в основном мимо них.. Именно тогда стали появляться прочнейшие связки: власть--преступники.. Тогда появились сложности как раз в идентификации.. Непонятно было порой кто перед тобой ,и чьих он будет..

mamonth
14.07.2011, 10:58
это уже к 96 -97 году
менты хоть что то делать начали
а до этого кровь рекой лилась
почитай на досуге:
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D2%EE%EB%FC%FF%F2%F2%E8%ED%F1%EA%E0%FF_%EA%F0%E8%EC%E8%ED%E0%EB%FC%ED%E0%FF_%E2%EE%E9%ED%E0
Тольяттинская криминальная война — крупнейшая в новейшей криминальной истории России криминальная война, длившаяся в 1990-е годы и получившая частичное продолжение в 2000-х годах, во время которой было убито, по самым скромным подсчётам, более 500 человек.
Зачем мне это читать, у нас местные газеты только об этом и писали, были знакомые, у которых друзья-родственники состояли там. Вы пытаетесь научить курицу класть яйца.
Поверьте, всё это время по ним шло следствие, были и задержания, хотя их и выпускали быстро.
Не забывайте, почему мы начали этот разговор - ничего и близко похожего в чечене не было, никто не понёс ответственности,никого не расестовывали, никто не боялся хранить и открыто ходить с оружием, все действовали в открытую, без боязни, без намёков на легальность. И даже в тольятти такого не было, хотя он и был в 90-х самым "горячим" местом остальной россии.

Можно даже оценить уровень по оговорке одного из чеченцев выше "ну у вас же трупы не учитывались наверняка!". Здрастье приехали! Мне даже в голову не могло прийти, что такое может быть, а вот товарищ по своему грозненскому опыту(предвоенному!), видимо, такое предположил. Учитывались, заводились дела, проводились следственные действия и тд.

Вахтёр
14.07.2011, 11:35
Зачем мне это читать, у нас местные газеты только об этом и писали, были знакомые, у которых друзья-родственники состояли там. Вы пытаетесь научить курицу класть яйца.
Поверьте, всё это время по ним шло следствие, были и задержания, хотя их и выпускали быстро.
Не забывайте, почему мы начали этот разговор - ничего и близко похожего в чечене не было, никто не понёс ответственности,никого не расестовывали, никто не боялся хранить и открыто ходить с оружием, все действовали в открытую, без боязни, без намёков на легальность. И даже в тольятти такого не было, хотя он и был в 90-х самым "горячим" местом остальной россии.

Можно даже оценить уровень по оговорке одного из чеченцев выше "ну у вас же трупы не учитывались наверняка!". Здрастье приехали! Мне даже в голову не могло прийти, что такое может быть, а вот товарищ по своему грозненскому опыту(предвоенному!), видимо, такое предположил. Учитывались, заводились дела, проводились следственные действия и тд.
Одним словом Россия оазис пионеров для бабушек,а вот ЧИчня ...там ходили с оружием.
Если человек с оружием ,это не значит ,что он убивал русских.
Боялись ли русские людей с оружием??
Я не видел истерик и страха.
Однако...были такие ,был у нас сосед(однопоселковец) был НКВДешником.Вот ему хоть и старик по башке дали и семья спешно продала дом и уехала.Вот такие сбегали.Вот такие в Грозном жило много.Эти животные убегали первыми и при этом умудрялись пихнуть имущество по приличной цене.Ненависть этих тварей была безграничной,никогда они не здаровались или всех чеченцев называли бандитами или абрэками.Некоторые получали по башке и за это сроки,а некоторых терпели до поры до времени.
Судья Борисова в Заводском районе.....чеченцу давала максимальный срок или если деле статьи на не большой срок ,отправляла на доследование......ни один чеченец от неё не получил менее 5 лет срока.
А муж тоже был подонком в ГАИ работал Старопромысловском.
Вот таких гнали( но все без исключения продали свои дома ,квартиры, котеджи) и они устраивали истерики,приезжали в Россию и там россиян обирали повторно.,врали ,что отобрали чИчены жилье.

mamonth
14.07.2011, 12:45
Если человек с оружием ,это не значит ,что он убивал русских.
где я это говорил?
хватит приписывать мне стереотипы.

я лишь пресек высказывания "по всей россии было как в чечне". Не было, потому что, во-первых, в чечне прекратили существования все ПХО, во-вторых, в остальной россии нет таких традиций "защиты чести", ношения оружия, мести и тп. Был лишь экономический криминал (скажите ещё, что его в чечне не было). Плюс ещё "нелюбовь" к "дарагим гастям" и, особенно, "заслуженным".
4 фактора против одного.

Вахтёр
14.07.2011, 12:48
где я это говорил?
хватит приписывать мне стереотипы.

я лишь пресек высказывания "по всей россии было как в чечне". Не было, потому что, во-первых, в чечне прекратили существования все ПХО, во-вторых, в остальной россии нет таких традиций "защиты чести", ношения оружия, мести и тп. Был лишь экономический криминал (скажите ещё, что его в чечне не было). Плюс ещё "нелюбовь" к "дарагим гастям" и, особенно, "заслуженным".
4 фактора против одного.
Совершенно верно .В России не могу говорить а вот в Москве было.
Автоматы носили под полой в Москве ...много людей.
Мне дали русских ребят с такими автоматами.
Перестрелки в начале 90 в Москве автоматами были не реже чем в Грозном.
Просто чеченские бандиты автоматы носили в открытую а россиянские под полой ,вот и вся разница.

С автоматом честь не защищают а воюют.Ты тут не рассказывай спец.энограф-чеченолог ,что такое честь и как ее защищают .
В России нет никаких традиций,даже при том ,что сивух-медовуха льется рекой ,вы не приобрели культуру пития,хотя бы по образу европейцев.
И хватить тут гнать свою муть ,как чечены бегали и убивали русских.
ФИО.
Адрес проживания в Грозном.
Дата преступления...
конкретно.
Вы уже достали со своими тупыми постами о кишках на штакетниках в станице Шелковской Шадтеречного района.
Если есть конкретный разговор ..говори.
А болтовню прекратите.

Dyulak
14.07.2011, 13:00
Странно. А что было? При Авко, при Абдул-Кадыре Герменчугском, при Ташу-Хаджи? Уничтожение качкалыковских аулов, Герменчука, Зандака, Топли, и десятков других. Это все дружеские перестрелки в страйкбол были?


Не воевал Бейбулат против турок, он ездил на встречу с Паскевичем.
Были сельские собрания , на которых решали:оказать сопротивление русским или нет . Но даже собрание нескольких сёл в одном месте и единогласное решение не говорит о создании государства и государственности . Это общинное собрание . При Мансуре тоже были собрания . Но что потом случилось? Его , образно говоря , не поддержали для дальнейших действий , и ему пришлось уйти к туркам . Было тогда государство?

Зачем мне это читать, у нас местные газеты только об этом и писали, были знакомые, у которых друзья-родственники состояли там. Вы пытаетесь научить курицу класть яйца.
Поверьте, всё это время по ним шло следствие, были и задержания, хотя их и выпускали быстро.
Не забывайте, почему мы начали этот разговор - ничего и близко похожего в чечене не было, никто не понёс ответственности,никого не расестовывали, никто не боялся хранить и открыто ходить с оружием, все действовали в открытую, без боязни, без намёков на легальность. И даже в тольятти такого не было, хотя он и был в 90-х самым "горячим" местом остальной россии.

Можно даже оценить уровень по оговорке одного из чеченцев выше "ну у вас же трупы не учитывались наверняка!". Здрастье приехали! Мне даже в голову не могло прийти, что такое может быть, а вот товарищ по своему грозненскому опыту(предвоенному!), видимо, такое предположил. Учитывались, заводились дела, проводились следственные действия и тд.
Смешно. Вспомнил дядьку одного с ещё до первой войны. Жил в одном подъезде , где родственниеки жили . Про дядьку слухи ходили , которые тот не отрицал , что с авизо мухлевал в начале 90 -х . Так вот , как только стихли бои в городе , весной дядька приехал дом посмотреть - а его поволокли в чека , отпустили , правда сильно помятым . Так что всё обо всех знали .

silencer
14.07.2011, 13:14
Зачем мне это читать, у нас местные газеты только об этом и писали, были знакомые, у которых друзья-родственники состояли там. Вы пытаетесь научить курицу класть яйца.
Поверьте, всё это время по ним шло следствие, были и задержания, хотя их и выпускали быстро.
Не забывайте, почему мы начали этот разговор - ничего и близко похожего в чечене не было, никто не понёс ответственности,никого не расестовывали, никто не боялся хранить и открыто ходить с оружием, все действовали в открытую, без боязни, без намёков на легальность. И даже в тольятти такого не было, хотя он и был в 90-х самым "горячим" местом остальной россии.

Можно даже оценить уровень по оговорке одного из чеченцев выше "ну у вас же трупы не учитывались наверняка!". Здрастье приехали! Мне даже в голову не могло прийти, что такое может быть, а вот товарищ по своему грозненскому опыту(предвоенному!), видимо, такое предположил. Учитывались, заводились дела, проводились следственные действия и тд.
ну откуда такая уверенность, возбуждали, допрашивали, учитывали, оружие без разрешения нельзя было, машины досматривали на предмет оружия, другое дело - эффективность этого в целом в "революционной обстановке" довоенного грозного и тем более в обстановке послевоенного.
бардак отрицать нет смысла, насилие, и на первом этапе прежде всего в отношении "русскоязычных" - тоже.
другое дело что сегодня мало кто желает объективности (и с той и с другой "стороны") - рулят предвзятость и манипуляции, одни стремятся представить чеченцев в целом как кровожадных монстров, другие ссылаясь на последствия войны уходят в непризнанку по принципу "чья бы мычала".

Swarga
14.07.2011, 13:42
Программа “Наша версия. Под грифом [секретно]” с Михаилом Маркеловым на ТВЦ

Цитатник:

В 93-м году семья осталась перед выбором, либо они уезжают в никуда, либо их убьют. Окончательную точку в этом вопросе поставил их новый сосед Сахрутдин, посреди бела дня вломившийся в квартиру Барановых с автоматом. … Сахрутдин дал своим подельникам команду, машину по дороге остановить, имущество забрать, а Барановых расстрелять как не нужных свидетелей.

Российские генералы во главе с Грачевым еще с 91-го года пытались договориться с Дудаевым, мол половину всего оружия они вывозят из республики, половину оставляют горцам, голосящим о том, что у них теперь свои вооруженные силы и внутренние войска. В итоге пришлось оставить все, а в последствии были захвачены и российские гарнизоны дислоцированные на территории Чечено-Ингушетии.

В ответ на гнев чеченцев, демократически настроенная общественность дружно голосящими рядами, вступилась за маленькую но гордую республику. Чье национально-освободительное движение Россия пытается задушить. Именно так это было представлено и в Москве и на Кавказе.

Русскоязычным преподавателям университета вскоре давали понять, что в зачетки студентов, которые уже успели обзавестись автоматами, нужно ставить только хорошие отметки.

Новая всласть не давала снять деньги со сберкнижек. “Ты здесь заработал, ты здесь и оставишь.”

Лозунг был: Не покупайте дома у Маши, все равно они будут наши.

На нас сыпались бомбы, которые изготавливали на те налоги, что мы платили государству.

В Грозный, летом 96-го года вернулось средневековье. Шариатские суды, казни людей, в центре города действовал рынок рабов. Людей воровали, перепродавали, меняли.

http://rutube.ru/tracks/693293.html

Радомир
14.07.2011, 14:20
Раз уж беседа зашла о бандитизме в лихих 90-х гг., хочу сказать, что в своем городе я чувствовал себя довольно комфортно, не сталкивался ни с уличной преступностью, ни с чёрными риэлторами. А вот мой родной дядя из Питера в 94-м был свидетелем убийства человека: стоял он рано утром на автобусной остановке, собираясь ехать на работу, людей по улицам еще мало было, как вдруг подъезжает мотоциклист в черном шлеме (как в фильмах про итальянскую мафию) и стреляет в голову мужчины, стоящего чуть поодаль от моего дяди. Дядя потом на работе весь день успокоительное глотал.

Banzai
14.07.2011, 15:14
Потому что в росии не делали так. Были т.н. "черные риэлторы", но они действовали не угрозами и насилием, а обманом и мошенничеством, хотя в конечном результате пожилой хозяин квартиры часто и умирал "от инфаркта". Но сама формула воздействия на "клиента" была иная. В остальной росии, в отличии от чечни, ПХО и ФСБ никто не разгромил и они действовали. Беспредела не было.
Было навалом беспредела. И сейчас в РФ "черные риэлторы" часто убивают владельцев квартир.
Задай в Яндексе "Черные риэлторы убивали хозяев квартир" и офигеешь от количества ссылок и географии таких преступлений.

Banzai
14.07.2011, 15:20
я уже говорил о "черных риэлторах", почитайте. Всё было наоборот - оформляли, а потом уже "выкидывали". И это было только в центре москвы в элитном фонде.

Ты или заблуждаешься, или кривишь душой. Такие было и есть по всей стране, "от Москвы до самых, до окраин".

Renik
14.07.2011, 15:24
Было навалом беспредела. И сейчас в РФ "черные риэлторы" часто убивают владельцев квартир.
Задай в Яндексе "Черные риэлторы убивали хозяев квартир" и офигеешь от количества ссылок и географии таких преступлений.

Да у них каждый час мрут люди как мухи, то их топят в воде, то от пьянки сдыхает или они по пьянке режут друг друга, то от пожаров и смогов подыхают, ето они не видят, а когда пару русских кавказцы убьют, то такой визг поднимают, мама не горюй, и почему то их жизни становятся на вес золота)))

Banzai
14.07.2011, 15:25
нет, в тольятти.

Как это могло быть "за стеной", если в Тольятти, в 90-е, даже ментов и журналистов убивали. Ты не слышал про это? А про то, как ген.директора ВАЗа Каданникова (после того как он вернулся с поста вице-премьера правительства РФ) бандиты избили прямо в служебном кабинете, тоже не слышал?

ahtung thi
14.07.2011, 15:27
тема называется "русско-чеченский" диалог, а получается абсолютно неконструктивный словоблуд. Вот у меня вопрос к некоторым товарищам с обеих сторон: зачем продолжать спорить и вести "диалог", если эти "некоторые" товарищи не отрекаются и даже не прекращают обсуждать вопросы, в которых им явно доказали их неправоту? Спор ради спора - вспоминаются слова и з Писания о спорщиках, которые не имеют никакой другой цели.

Banzai
14.07.2011, 15:29
(даже банддиты, а оно было только у некоторых из них)
Непонятно откуда такая информация :)


Так вот, я как житель среднего повольжья, говорю, что очень многого из того, что у вас происходило, у нас не было.
Обкладывания данью людей, приехавших в город за машинами, тоже не было?

Banzai
14.07.2011, 15:31
Что бы сказать где они, нам надо дать покопаться в Грозном, под стадиончиком и мечетью может быть?
Дык, милости просим. Приезжай, покопайся.