PDA

Просмотр полной версии : Хасан Баиев



Страницы : [1] 2

Eilish
21.11.2011, 22:55
Dr. Khassan Baiev (Chechen: Хассан Баев) (born April 4, 1963) is a Chechen-American trauma surgeon who upheld the Hippocratic oath to treat thousands of civilians and combatants on both sides of the First and Second Chechen Wars, including Russian soldiers and Chechen fighters.[2]

Baiev has been honored by Human Rights Watch, Physicians for Human Rights, and Amnesty International for his work.[3] He has authored two memoirs, The Oath: A Surgeon Under Fire and Grief of My Heart: Memoirs of a Chechen Surgeon, and has served as Chairman of the International Committee for the Children of Chechnya since 2003.[4] He is also a sambo world champion, and holds a black belt in judo.[1]
[edit] Biography

Khassan Baiev was born as a fraternal twin in Alkhan-Kala, a suburb of Grozny, in 1963.[5] His father, a herbalist by profession, served in the Soviet Red Army and was wounded during World War II, but was deported to Kazakhstan as a result of the forced deportations of most Chechens to Central Asia in February 1944. Baiev's parents would return in 1959 after Nikita Khrushchev allowed for the Chechens to return home during the de-Stalinization campaign.[6]

Plagued by frailty and illness growing up, Baiev took up martial arts to overcome his physical weaknesses – by late adolescence he was a black belt judoka who won national competitions and faced a promising career as a coach in the sports-obsessed Soviet Union.[5] However, Baiev desired to become a doctor, as his sisters were nurses and his father a herbalist, and in his words, "I always wanted to do something that would be of service to society."[7] Despite poor academic performance and racial discrimination against Caucasians, Baiev gained provisional acceptance to the Krasnoyarsk Medical Institute in Siberia in 1980 because of his sports achievements.[5]

As a medical student he faced several struggles: he was forced to study and sleep in the waiting room of the local railroad station for the first six months,[5] he had to find a difficult balance between his medical studies and sports competitions, and he had to overcome several Chechen traditions, including one that forbids men from helping in childbirth.[7] Baiev decided to specialize in cosmetic surgery, despite an Islamic belief that man should not change what Allah has give him, because he found that offering a better life to a child with birth defects or to a woman unhappy with her looks was rewarding.[7]

In 1985, Baiev graduated from medical school and started his specialist training. He returned to Chechnya in 1988 and became a successful plastic surgeon, and in the early 1990s he went to Moscow for additional training. He has said of his practice in Moscow:

In Moscow 75% of my patients were people who wanted facelifts and tummy tucks, while 25% were accident victims. People came from abroad--Sweden, Germany, Switzerland--for plastic surgery because we were offering such operations at a tenth of the cost in their countries. I could have stayed in Moscow, but by 1994 it was clear that war was going to break out, and I decided it was my duty to help my fellow Chechens."[7]

By 2000 Baiev was the single surgeon for nearly 80,000 residents near Grozny, the capital of Chechnya, and at one point during the conflict he performed 67 amputations and eight brain operations in a 48-hour period.[8] His patients included the rebel leaders Shamil Basayev and Salman Raduyev.[9] Both sides of the conflict saw Baiev's actions of treating the other side as treason and multiple death threats were made against him.

Consequently, the human rights organization Physicians for Human Rights sponsored Baiev for political asylum in the United States during the Second Chechen War and Baiev flew to Washington, DC in April 2000.[10] After his family joined him in the U.S. ten months later, Baiev and his family have been living in Needham, Massachusetts.[1] As of 2008, Dr. Khassan has been treating pediatric patients in Grozny, especially in deformations of the face and amputated limbs. [11]

http://en.wikipedia.org/wiki/Khassan_Baiev

Eilish
21.11.2011, 22:58
http://s60.radikal.ru/i169/1111/48/3ce5193aafd1.jpg (http://www.radikal.ru)
Недавно вышедшая в США книга известного пластического хирурга Хасана Баиева «Клятва» стала на Западе чуть ли не бестселлером. Ее переиздали уже в более чем двадцати странах, театры США и Канады на основе книги поставили спектакли, а Голливуд собирается снять по ее мотивам художественный фильм. Хасан Баиев живет в Бостоне, но делает пластические операции по всему миру. С автором книги встретился в Грозном обозреватель «НИ».

– Хасан, в чем секрет популярности «Клятвы»? О чем ваша книга?

– Об увиденном и пережитом на войне. Каждую ночь, перед тем как лечь отдохнуть, я записывал события прошедшего дня. Тогда любой из нас мог погибнуть в любую минуту – взрывы раздавались рядом. Российские телеканалы часто демонстрировали картинки, как бомбят Алхан-Калу, а известные комментаторы рассказывали, как это хорошо получается у военных летчиков. В эти минуты мы в частном доме круглые сутки, без сна и отдыха, оперировали раненых, которых везли со всей округи. Это был такой конвейер жизни. В других селах также работали местные врачи. Я специально не уезжал из своего села, потому что видел, как внимательно следят за мной односельчане – покинет Баиев свой дом или нет? Если бы я уехал, уехали бы все, и село было бы обречено – сначала бомбежки, а потом грабежи. А так военным приходилось сдерживать себя. Однажды мы все были на волосок от смерти, когда снаряд разорвался очень близко. Все бросились на пол. Когда опасность миновала, я обнаружил, что медсестры лежат рядом со мной в виде живого кольца. Восемь девушек, не сговариваясь, загородили меня своими телами. Героические женщины!

– Книга появится на русском языке?

– Боюсь, что нет, потому что моя трактовка войны понравится не всем. Здесь нет восхвалений в адрес военачальников, которые считаются чуть ли не героями. Я таких не встречал, тем более что в гражданской войне героев не бывает. Я также далек от героизации ичкерийцев и тем более их лидеров, которые привели к трагедии. Один из бывших деятелей Ичкерии, прочитав книгу, позвонил мне и сказал, что мне так удалось описать события, что ни одна из сторон не останется довольной. На самом деле этот человек сделал мне комплимент. Я не собирался оправдывать или идеализировать кого-то. Просто написал то, что видел.

– Десять лет назад вы дали свое первое интервью нашей газете. Насколько, на ваш взгляд, изменилась за это время обстановка на Кавказе?

– Слава Богу, сейчас другая ситуация и в Москве, и в целом по России. Нет той напряженности и преследований по этническим признакам. Тогда мы разговаривали о людях, страдавших вначале от боевиков, а затем от федеральных сил. Ведь были разрушены почти все лечебные учреждения, и врачи использовали любую возможность, чтобы оказать помощь раненым. Это был первый опыт работы в экстремальной обстановке. Уверен, что когда-нибудь о подвиге врачей на чеченской войне, как гражданских, так и военных, напишут отдельную книгу. Ведь ни те ни другие не смотрели, с какой стороны больные и раненые, а просто спасали их жизни.

– А почему вы так поспешно уехали за границу?

– Это связано с двумя известными персонами, которых мне довелось лечить. К нам в хирургическое отделение попадали разные люди, в том числе и так называемые полевые командиры. Однажды привезли худого бородатого человека с окровавленной головой. У него была осколочная травма, раздроблены кости лица, один глаз почти вытек, но череп, правда, не пострадал. Оказалось, это Салман Радуев. Второй глаз ему спасли, скрепив лицевой скелет и носоглотку титановыми пластинами. После той операции его почему-то прозвали «Титаником» и «Бронебашкой». В начале второй кампании, когда Грозный интенсивно бомбили, мне пришлось переехать в родное село Алхан-Калу. Работали на дому под навесом. Как-то привезли другого бородача, с тяжелой контузией и раздробленной ногой. Это был Шамиль Басаев. Помню, даже находясь на операционном столе, он не выпускал из рук тугой холщовый мешочек: положил себе под голову, а шнурок от него намотал на кисть. Наверное, прятал там свою наличность. Ногу ему пришлось ампутировать. А через какое-то время меня вызвали на допрос и стали обвинять в нарушении врачебной этики и чуть ли не в преступлении. Главное обвинение: «Кто вам разрешил лечить бандитов и террористов?» Попробовал бы им кто отказать! Тем более когда их сопровождают сотни вооруженных людей. До сих пор не знаю, в чем моя вина. Ведь врач есть врач. По такой логике можно наказывать и военных хирургов, которые имели дело с разными ранеными. К тому же я кроме тех двоих прооперировал в первую войну более четырех тысяч человек. Во вторую войну статистику уже не вел, но думаю, их было раза в два больше. Но следователей это не интересовало. Так что мой отъезд был мерой вынужденной.

– Где вы сегодня практикуете?

– В первое время работал в Бостоне, где к «чеченскому опыту» прибавил хорошие теоретические знания. В США используются самые современные технологии пластической и костно-лицевой хирургии. Теперь сам читаю лекции американским студентам, рассказываю об особенностях действий врача в условиях войны. Кроме того, у нас существует программа выездных операций: получаешь заказ и летишь в любую точку мира. Мне приходилось оперировать в Европе, в Японии, Китае, Южной Корее, Вьетнаме, в африканских странах. Провел много операций в России, точнее в Грозном. Сюда ко мне приезжало немало именитых артистов кино и театра, работников телевидения и звезд отечественного шоу-бизнеса. Они довольны результатами, но всем обычно рассказывают, что делали пластику во Франции или Швейцарии. Летать в Грозный пока не модно. Одиозный образ воюющей республики еще не забыт. Но я принципиально оперирую здесь, хотя московские элитные клиники не раз приглашали к себе.

– Заметно, что вы довольно часто приезжаете в Чечню. Тянет на родину?

– В последние годы тяжело болела мама, и я каждое лето мчался домой, чтобы провести с ней как можно больше времени. Месяц назад ее не стало, и у меня будто что-то оборвалось внутри. Но здесь живут мои сестры, брат-близнец, другие родственники. Я их всех очень люблю и не хочу терять эти связи. Прожив много лет в США, я так и не стал настоящим американцем. Чем старше, тем чаще тянет на родину. Кроме того, мы организуем гуманитарные акции – привозим в республику западных специалистов, которые детям из неимущих семей бесплатно делают сложные операции. В этом мне очень помогают волонтеры из разных стран, особенно из США. Помогают также власти Чечни, оказывая поддержку на всех уровнях.

– Как получилось, что вы оказались единственным российским врачом, удостоенным международной премии «Врач мира»?

– Честно говоря, для меня это было полной неожиданностью. Тем более что последний раз эту престижную награду вручали двадцать лет назад. Меня никто ни о чем не предупреждал, просто пригласили на торжественную церемонию. В главном зале исторического музея в Бостоне собралась вся политическая и культурная элита. И вдруг среди четырех номинантов первым объявляют имя врача из России, который работал хирургом на чеченской войне. А когда ведущий сказал, что «доктор Баиев за 48 часов провел 67 ампутаций и спас жизни», весь зал встал и долго аплодировал. Потом ко мне подходили известные в Америке люди, поздравляли, просили автограф. Было, конечно, приятно. Но одновременно было очень обидно и больно. Ведь я для них ничего не сделал, а они так чествуют и благодарят практически незнакомого им человека. А у себя на родине меня за то же самое чуть не посадили в тюрьму.

Москва – Грозный http://www.newizv.ru/society/2010-07...san-baiev.html

Konung
24.11.2011, 21:59
– Боюсь, что нет, потому что моя трактовка войны понравится не всем. Здесь нет восхвалений в адрес военачальников, которые считаются чуть ли не героями. Я таких не встречал, тем более что в гражданской войне героев не бывает. Я также далек от героизации ичкерийцев и тем более их лидеров, которые привели к трагедии. Один из бывших деятелей Ичкерии, прочитав книгу, позвонил мне и сказал, что мне так удалось описать события, что ни одна из сторон не останется довольной. На самом деле этот человек сделал мне комплимент. Я не собирался оправдывать или идеализировать кого-то. Просто написал то, что видел.
Жаль, что книга еще не переведена на русский язык. В ней описано то, чего нельзя найти в рунете.

Eilish
24.11.2011, 22:04
можно было бы на чеченский перевести,,,у нас же есть англоговоряшие форумчани, пусть каждый по главе переведет

Konung
24.11.2011, 22:20
можно было бы на чеченский перевести,,,у нас же есть англоговоряшие форумчани, пусть каждый по главе переведет
А это идея! но только не на чеченский, во первых - нужен будет специалист чеченского литературного языка, во вторых, в книге есть вещи, которые на родном языке читать будет не очень приятно.

Eilish
24.11.2011, 22:22
http://www.youtube.com/watch?v=yWe8O-FxtTY

Washington
27.12.2011, 22:52
Ноа Уалли: "Хасан Баиев помог мне создать на экране образ настоящего врача"

Однажды на вопрос о том, как он оказался на войне, ныне покойный замечательный грузинский актер Мамука Кикалейшвили сказал: "Это не я оказался на войне, это война оказалась там, где я". То, что актер в начале 90-х недолгое время исполнял обязанности военного коменданта Тбилиси, - факт довольно известный. А приведенные выше слова актер произнес незадолго до смерти в одной из телепередач на ОРТ.

Примерно такие же слова мог бы произнести о себе хирург Хасан Баиев. О нем достаточно много пишут. Любые слова вряд ли способны отобразить грани его характера, проследить за самыми неожиданными зигзагами его судьбы. Не стану брать на себя такую обязанность. Просто постараюсь выложить здесь некоторые фото, которые позволят рассказать о нем отрывочно, пунктиром, если так можно выразиться. Сегодня - первая запись.

Не так давно известный чеченский хирург Хасан Баиев получил престижную награду «Здоровье и права человека» от международной организации «Врачи и права человека». Торжественная церемония, устроенная по случаю вручения награды, проходила в зале Бостонской народной библиотеки. За два десятилетия существования организации «Врачи за права человека» подобная награда вручается только второй раз.

http://pics.livejournal.com/t_chagaeva/pic/0005qg8p/s640x480

Ему очень хотелось отправиться на церемонию в национальной одежде. Но, шапка была великовата, черкеска - не по росту. Все эти замечания Зара, супруга Хасана, высказывала достаточно активно. Хотя, в принципе, на такие мелочи можно было и не обращать внимания.

http://pics.livejournal.com/t_chagaeva/pic/0005r2ky/s640x480

А его друг, звезда Голливуда Ноа Уалли, специально прилетевший на церемонию награждения из Калифорнии (телезрителям он знаком по сериалу «Скорая помощь»), от такого наряда был в восторге.

http://pics.livejournal.com/t_chagaeva/pic/0005stxp/s640x480

Уникальная церемония награждения проходила при большом стечении людей со всего мира. Среди более чем 400 гостей были лауреаты Нобелевской премии, известные писатели, актеры, политические деятели, журналисты.

Следует отметить, что среди врачей мира только четыре человека стали обладателями этой награды: Хасан Баиев из Чечни, Джек Гейгер из США, Джулиан Атим из Уганды и Йан Эгеланд из Норвегии. Таким образом хирург Хасан Баиев стал первым россиянином, который получил награду «Здоровье и права человека».

Награду Хасану Баиеву вручал Ноа Уалли. Он произнес очень трогательную речь. Его выступление было проникнуто искренним уважением к человеку,который в труднейших условиях войны остался верен врачебному долгу и выполнял его достойно, как и предписывает клятва Гиппократа. Актер отметил, что подвиг доктора Баиева помог ему воссоздать на экране правдоподобный образ хирурга, помог наполнить этот образ дополнительными деталями.

Очень ярким и волнительным было выступление другого доктора - Джулиан Атим из Уганды. Ее родители умерли от болезни, и мать перед смертью завещала дочери стать врачом и спасать жизни людей. Сейчас 26-летняя Джулиан, получив специальность врача, самоотверженно борется за жизни людей. О том, какая нагрузка лежит на этой хрупкой девушке, говорят цифры: на 300 тысяч жителей в ее крае всего два врача, и одна из них – Джулиан Атим.

Это зал Бостонской народной библиотеки, где проходила церемония награждения.

http://pics.livejournal.com/t_chagaeva/pic/0005xxxk/s640x480

http://t-chagaeva.livejournal.com/14316.html

dude
27.12.2011, 23:08
"А его друг, звезда Голливуда Ноа Уалли, специально прилетевший на церемонию награждения из Калифорнии (телезрителям он знаком по сериалу «Скорая помощь»), от такого наряда был в восторге."

не знаю как Ноа Уолли, но смею предпологать что Хьасан был не в курсах что он надел форму терских козаков.

Marty
28.12.2011, 00:28
а откуда она взялась, у терских казаков?)

duki1977
13.07.2012, 00:19
http://s61.radikal.ru/i173/1207/9d/01faf1453975.jpg (http://www.radikal.ru)

Iceman
13.07.2012, 19:03
а откуда она взялась, у терских казаков?)

думаю отсюда
на заднем плане стоят казаки. а спереди кавказцы
http://s017.radikal.ru/i412/1207/a0/021fde6356da.jpg (http://www.radikal.ru)
и по сердине сидит чеченец, тапа чермоев.

Beibulat
25.09.2012, 04:01
http://www.youtube.com/watch?v=8NXk7Ou0CC8&feature=player_embedded#!

Rubina
26.09.2012, 14:58
думаю отсюда
на заднем плане стоят казаки. а спереди кавказцы
http://s017.radikal.ru/i412/1207/a0/021fde6356da.jpg (http://www.radikal.ru)
и по сердине сидит чеченец, тапа чермоев.

Осталось уточнить кто у кого украл/одолжил?)))))

Tsanar
26.09.2012, 16:33
Осталось уточнить кто у кого украл/одолжил?)))))

Казаки перенимали у горцев не только одежду но и обычаи, традиции.

Rubina
26.09.2012, 16:52
Казаки перенимали у горцев не только одежду но и обычаи, традиции.

Сделаю вид, что ты Америку открыл.))):girl_yes3:
По теме. Он продолжает оперировать в Грозном?

sahalin
04.10.2012, 10:49
да, он зав отделения в детской больнице п старым промыслам, где то после бутенко что ли... когда друг сломал таз я ездил к нему снимки показывать, типа консультации

Салам
04.10.2012, 16:17
http://www.vaysport.com/forum/showthread.php?t=363 Обладатель Кубка мира по самбо в Ницце (2001 г.), чемпион мира по самбо в штате Нью-Мексико (2001 г.), победитель Международного турнира по дзюдо в Нью-Йорке (2001 г.), чемпион Америки по самбо в Нью-Джерси (2002 г.), чемпион мира по самбо в Луизиане (2002 г.), чемпион Америки по самбо (2003 г.), чемпион мира по самбо во Флориде (2004 г.), победитель Международного турнира «Моррис Кап» по дзюдо в Нью-Йорке (2005 г.). Чемпион Америки - 2006 по боям без правил.

Известный хирург, прославился тем, что отрезал ногу Шамиля Басаева, преследовался российскими спецслужбами и в 2000 году эмигрировал в США.

Epiné
04.10.2012, 17:37
Нормально, человек стал личностью.

Авиатор
04.10.2012, 18:05
ХАСАН БАИЕВ: «НАШ МИР НУЖДАЕТСЯ В ХОРОШЕМ ПСИХОЛОГЕ»


47-летний Хасан Баиев - первоклассный пластический хирург, вернувший молодой глянец многим знаменитостям (одна из его пациенток - актриса Лариса Гузеева). В 1985-м окончил Красноярский мединститут по специальности «врач-стоматолог». После ординатуры уехал в Грозный, работал в БСМП челюстно-лицевым хирургом. Война в Чечне не заставила его спрятаться. Отправив семью в Ингушетию, полевой доктор спасал всех без разбору: чеченских боевиков, российских солдат, ополченцев, мирных жителей. В первую чеченскую прооперировал более четырех тысяч раненых. Потом - потерял счет спасенным. Во вторую чеченскую устроил госпиталь в родном селе Алхан-Калы в окрестностях Грозного. Оперировал ноги Басаеву, шею Бараеву, собрал лицо (нос и левая глазница сформированы заново) Радуеву… Когда Алхан-Калы захватили боевики, Бараев постановил расстрелять доктора Баиева за помощь русским. Его уже вывели на расстрел, но тут во двор влетел автомобиль с ранеными боевиками: «Доктора!..» Расстрел отложили. Когда Грозный заняли федеральные войска, Баиеву тоже предъявили нешуточные претензии - за то, что лечил ваххабитов…

В 2000-м, благодаря международной организации «Врачи за права человека», Хасан Баиев с семьей был тайно вывезен в США. О нем снят документальный фильм. Он лауреат престижных международных премий. Он признан Человеком года в Великобритании, США и Японии. Его книга «Клятва. Хирург под огнем» издана в 20 странах мира. Будучи некогда членом сборной СССР (самбо и дзюдо), уже в Америке он выиграл множество престижных соревнований. Воспитывает четверых детей, младшая дочь родилась в США.

Недавно вышедшая в США книга известного пластического хирурга Хасана Баиева «Клятва» стала на Западе чуть ли не бестселлером. Ее переиздали уже в более чем двадцати странах, театры США и Канады на основе книги поставили спектакли, а Голливуд собирается снять по ее мотивам художественный фильм. Хасан Баиев живет в Бостоне, но делает пластические операции по всему миру.

http://zelamkh.livejournal.com/19515.html

Iceman
05.10.2012, 11:57
Оперировал ноги Басаеву, шею Бараеву


Бараев постановил расстрелять доктора Баиева за помощь русским.
ма чъог1а неблагодарный хилла и бараев(

Otti
05.10.2012, 12:12
ма чъог1а неблагодарный хилла и бараев(

Бусулб динехь хат дез,бак1о юй бусалб лоьри,мостаг1ан салтишна г1о да..Ас ца буьйц йийсар баьхкнарш...

Iceman
05.10.2012, 12:14
Бусулб динехь хат дез
бак1о юй кхял я, шар1а бокъо йoцуш?

sahalin
05.10.2012, 12:23
Бусулб динехь хат дез,бак1о юй бусалб лоьри,мостаг1ан салтишна г1о да..Ас ца буьйц йийсар баьхкнарш...

не думаю что если даже он их лечил то делал это изза любви к ним, выбора могло не быть....

а у меня вопрос, можно ли за помощь русским убивать врача, когда сам катаешься в машине нохчи который служит русским отнюдь не на гражданской службе...

Iceman
05.10.2012, 12:26
не думаю что если даже он их лечил то делал это изза любви к ним, выбора могло не быть....

а у меня вопрос, можно ли за помощь русским убивать врача, когда сам катаешься в машине нохчи который служит русским отнюдь не на гражданской службе...
короче поступок бараева мог бы убить еще нескольких десяток т1емлой
идем дальше ...

Его уже вывели на расстрел, но тут во двор влетел автомобиль с ранеными боевиками: «Доктора!..» Расстрел отложили.

Валлай, не могу умом ни разумом понять таких как Отти, которые всячески пытаются обелить поступки бараева.

Otti
05.10.2012, 15:52
Валлай, не могу умом ни разумом понять таких как Отти, которые всячески пытаются обелить поступки бараева.Айсман,наверно тебе лучше снять маску,тебе трудно читать..Прочти заново и скажи при чем здесь Бараев и где я его обеляю?

Бусулб динехь хат дез,бак1о юй бусалб лоьри,мостаг1ан салтишна г1о да..Ас ца буьйц йийсар баьхкнарш...Ас хьоьг вуьйцарг Бараев вац,вай вуьцарг Баиев ву..Цундела,сайн цахуъдела,ас хоьтт из..Кху чохь оц хаттарн жоп дал нах бу аьл хет сун,динц доьзн..Ахмадовг1ар х1ар дини,Бараевг1ар вож диний,1абдуррахьманс из аьлли,ишт хабарш дийц атт хет шун .Джам1ато динарг ч1ог1 луьст аш,оц вукх аг1о х1уду-мил ду шу балаъ бац,баци? Баиев ,вай к1ам х1аллак да бяхкан Делан мостаг1ийшан дарб динакх,ас цундела хоьткх хьоьга а Айсман,Сахалинига а,БАК1О яри оц Баиеви, оц Делан мостаг1шан дарб да? Шайшин цунах дал жоп делахь ,жоп луо,шайн хетарш ца дуьйцаш...
а у меня вопрос, можно ли за помощь русским убивать врача, когда сам катаешься в машине нохчи который служит русским отнюдь не на гражданской службе...Сахалин,ты вроде бы взрослый парень...Где Ахмадовы-Бараевы,а где Баиев? Тогда по твоему,и оружие мы не можем, кафирское, применять? Да ты и сам прекрасно понимаешь...Просто ,не хочешь пропустит удобный случай ,вылить очередной ушат грязи на Джама1ат..

sahalin
05.10.2012, 16:01
Сахалин,ты вроде бы взрослый парень...Где Ахмадовы-Бараевы,а где Баиев? Тогда по твоему,и оружие мы не можем, кафирское, применять? Да ты и сам прекрасно понимаешь...Просто ,не хочешь пропустит удобный случай ,вылить очередной ушат грязи на Джама1ат.

ты так реагируешь :) когда он его хотел убить ты ссылаешься на шариат, мог ли хирург помогать кафирам, а когда я спросил можно ли пользоваться помощью кафиров я сразу склочником стал :)

Otti
05.10.2012, 21:00
ты так реагируешь :) когда он его хотел убить ты ссылаешься на шариат, мог ли хирург помогать кафирам, а когда я спросил можно ли пользоваться помощью кафиров я сразу склочником стал :)

А ты не отвечай вопросом на вопрос)))

sahalin
05.10.2012, 22:52
А ты не отвечай вопросом на вопрос)))

моллано динарг ма де, аьлларг де бахь ахь :) понял

Чеченский Гастроном
05.10.2012, 23:11
Оtti, sahalin, даимна ма дицар ва ц1ахь т1емац чу баьхкан нахан бебк дохк ца мег, хи дала ца мег . Цхана кепар царн г1ода магин дац аларакх. В первую войну некоторые женщины , торгующие на базаре, не продавали им ( русским) ничего, другие же : - " сынок, купи у меня! " - бохуш царн т1ахь идар. Как-то в тему с тем , с чем вы хотите разобраться. Вместе с тем, мне кажется весьма резонным вопрос Айса :


бак1о юй кхял я, шар1а бокъо йoцуш?

Может ли один человек выносить решение ? Может ли кто-то один выступать от лица закона? Или этот один может только озвучить решение суда ? Хинц , например , со - я подчинюсь решению шариата, насколько бы болезненым не было это решение для меня. Закон сказал - все. "Человек сказал - все" - ма дац из, даци? Произвол ма ю из , яц? Очень уж тыресный хита сун аш поднять йин вопрос, бехк ма билиш юкъе кхос йаларн.

Epiné
05.10.2012, 23:23
Я слышала, что он приезжает и делает бесплатные операции нашим детям.

А вы не задумывались скольким он спас жизни.. а тогда он был моложе многих из вас.

Otti
06.10.2012, 14:38
кадыров тоже раздает бесплатно квартиры,машины,дает деньги неимущим..Обустраивает города, раёны.. Сделал очень много позитивного.. путин вообще выделяет огромные деньги на нашу республику..патриот вообще красавчик,делимханов-звезда..В Урус-Мартане есть врач,зовут по моему Юнади...Был опозиционером ,он и шас по моему главврач..Так он делал операции "боевикам",я уверен намного больше чем баиев,он им не делал пластические операции,но лечил качественно и в первую и во вторую войну..

Otti
06.10.2012, 14:43
Может ли один человек выносить решение ? Может ли кто-то один выступать от лица закона? Или этот один может только озвучить решение суда ? Хинц , например , со - я подчинюсь решению шариата, насколько бы болезненым не было это решение для меня. Закон сказал - все. "Человек сказал - все" - ма дац из, даци? Произвол ма ю из , яц? Очень уж тыресный хита сун аш поднять йин вопрос, бехк ма билиш юкъе кхос йаларн.

Если нет возможности дла решения шариатского суда,тогда оно так и было,что должны были делать муджах1иды? Должны были досье каждого калоборциониста ,перед ликвидацией ,отправить на рассмотрение шариатского суда? Когда идет война,законы по моему меняются , с мирных на военные..Аллах лучше знает..

Epiné
11.10.2012, 18:04
Otti, со всем уважением к тебе, я все равно не поняла связи между этим человеком и политикой.
Для меня не странно, что он не спрашивая нацию спасал людям жизни, ведь сама профессия к этому обязывает. Может для тебя это сродни предательству, но врач не имеет право оставлять умирать людей по симпатии, независимо на чьей стороне он находится.
Если это его единственный проступок в жизни, без сомнения, он для меня герой и пример для подражания.
Человек он, потому что в нужный момент был дома, среди своего народа. Став одним из лучших в своей профессии, добился успехов в спорте, будучи уже на чужбине, написал книгу, словом показал всему миру пример "другого" чеченца. Главное, после всех своих успехов, он не забыл о своем народе, приезжает и помогает людям.
Дал си дойл цун.

mu'mina
12.10.2012, 03:26
несоменно Баиев хороший врач , может это будет звучать громко , и.т.д)

но цунна метта хилча , ас и боьхумш спасать бийр бацар , ас болитар бар уьша , проста сайн и доьххьара т1ом болалуш де дага доитш меллаш цара са оьзуш царна т1е хьоьжуш 1ийр яркх , никогда не появится у меня сочувствия или жалость к людям пришедшие убивать мой народ , об их спасение и речи не может быть.

цо дин чун, цун нияте хьаьжан будет спрос с него , Дала аьтто бойл цун..

Otti
12.10.2012, 03:50
Otti, со всем уважением к тебе, я все равно не поняла связи между этим человеком и политикой.


Может ли человек-врач,не иметь свою национальность,принадлежность к какому-то Народу? Если он врач,то он автоматически перестает быть гражданином своей отчизны, или? Я с вами не спорю,может быть вы и правы,а я неправ..Если это это так,я даже не удивлюсь..Но я смотрю на все со своей "колокольни"..Если бы я знал войну в Чечении по ТВ или по учебникам,наверно я тоже писал по другому..Но это-Жизнь..Жизнь,которую я видел и прошел не обывателем,теряя самых мне дорогих людей..Может я очерствел..Все может быть..Но я так мыслю..

Abdullah_
13.10.2012, 17:46
Может ли человек-врач,не иметь свою национальность,принадлежность к какому-то Народу? Если он врач,то он автоматически перестает быть гражданином своей отчизны, или? ---Но я так мыслю..

Отти, ты не одинок в подобных расуждениях......

Братан
13.10.2012, 17:57
цунна метта хилча , ас и боьхумш спасать бийр бацар , ас болитар бар уьша

Наши врачи в XIX веке тоже лечили раненых врагов. Это врачебная этика такая, которую ошибочно приписывают эллинам ("клятва Гиппократа"). И вообще евроцентризм доходит до маразма, они пытаются приписать себе все гуманные традиции.

Интересно, mu'mina, кто тут прав: отец или сын?


Тазит опять коня седлает.
Два дня, две ночи пропадает.
На третий, бледен, как мертвец,
Приходит он домой. Отец,
Его увидя, вопрошает:
"Где был ты?"

Сын.
Около станиц
Кубани, близ лесных границ
- - - - - - - - - - -

Отец.
Кого ты видел?

Сын.
Супостата.

Отец.
Кого? кого?

Сын.
Убийцу брата.

Отец.
Убийцу сына моего!...
Приди!... где голова его?
Тазит!... Мне череп этот нужен.
Дай нагляжусь!

Сын.
Убийца был
Один, изранен, безоружен...

Отец.
Ты долга [крови] не забыл!...
Врага ты навзничь опрокинул,
Не правда ли? ты шашку вынул,
Ты в горло сталь ему воткнул
И трижды тихо повернул,
Упился ты его стенаньем,
Его змеиным издыханьем...
[Где ж голова?... подай...] нет сил...

- Но сын молчит, потупя очи.
И стал Гасуб чернее ночи
И сыну грозно возопил:

"Поди ты прочь - ты мне не сын,
Ты не чеченец - ты старуха,
Ты трус, ты раб, ты армянин!
Будь проклят мной! поди - чтоб слуха
[Никто о робком не имел],
Чтоб вечно ждал ты грозной встречи,
Чтоб мертвый брат тебе на плечи
Окровавленной кошкой сел
И к бездне гнал тебя нещадно,
Чтоб ты, как раненый олень,
Бежал, тоскуя безотрадно,
Чтоб дети русских деревень
Тебя веревкою поймали
И как волченка затерзали,
Чтоб ты... Беги... беги скорей,
Не оскверняй моих очей!"

нибиру
13.10.2012, 18:00
Может ли человек-врач,не иметь свою национальность,принадлежность к какому-то Народу? Если он врач,то он автоматически перестает быть гражданином своей отчизны, или? Я с вами не спорю,может быть вы и правы,а я неправ..Если это это так,я даже не удивлюсь..Но я смотрю на все со своей "колокольни"..Если бы я знал войну в Чечении по ТВ или по учебникам,наверно я тоже писал по другому..Но это-Жизнь..Жизнь,которую я видел и прошел не обывателем,теряя самых мне дорогих людей..Может я очерствел..Все может быть..Но я так мыслю..

Отти не согласна с тобой. Он высококлассный врач настоящий кьонах. Дал си дойл цун! Дала дук вах войл! Если его тогда убили чтобы изменилось? Только выросло бы количество нохчи умерших от ран.
Безумная жестокость не есть патриотизм , богобоязненность и справедливость а есть всего лишь безумная жестокость. Слава Аллаху что тогда его не убили. Аллах мудрее людей.

Narcissa
13.10.2012, 18:13
Можно также вопрошать, почему в первую войну освобождали пленных русских солдат?

Но про Хасана могу сказать только хорошее, - ч1ог1 дика адам ду иза.

нибиру
13.10.2012, 18:20
Можно также вопрошать, почему в первую войну освобождали пленных русских солдат?
Нужно положить на весы еще тысячи спасенных им жизни нохчи. Сколько детей, матерей сестер не осталось сиротами только потому что его не убили.
Все остальное в сравнении с этим не имеет абсолютно никакого значения.

gammy
13.10.2012, 18:56
Оперировал федералов потому что большой человек. Ну и практику получил гигантскую.

mu'mina
13.10.2012, 20:25
Наши врачи в XIX веке тоже лечили раненых врагов. Это врачебная этика такая, которую ошибочно приписывают эллинам ("клятва Гиппократа"). И вообще евроцентризм доходит до маразма, они пытаются приписать себе все гуманные традиции.

Интересно, mu'mina, кто тут прав: отец или сын?


хабар юьцар оц этиком)

насчет твоего вопроса))


ну конечно убивать раненного , без оружия человека с нашей стороны подло , но и спасать его я бы не стала , а отца понимаю у него отняли самого дорогого человека , и отец прав, цун боль кхета мегар ду, и сын думаю сделал правильно не убив раненнoго , безоружного , одинокого ) ну хотябы надеюсь он не спас его) а проста оставил помирать в лесу) я бы так сделала )

Otti
13.10.2012, 20:50
Только выросло бы количество нохчи умерших от ран.
Слава Аллаху что тогда его не убили. Аллах мудрее людей. Нибиру,я же не жаждую его крови)))) Я написал про свои сомнения,так как я не силен в религии..Мое мнение,что он мог лечить раненных русняков,но только тех кто попал к нам в плен...А так,он не имел право лечить наших врагов,которые пришли убивать нас..Я считаю это пособничеством врагу,т.е. предательством...
Можно также вопрошать, почему в первую войну освобождали пленных русских солдат? Попробую ответить на твое вопрошание))) Нашет пленных в Исламе есть определенное решение,т.е. пленного можно расстрелять,пленного можно обменять,пленного можно продать,пленного можно отпустить..Когда отпускали пленных солдат ,поступали по Исламу..А теперь ты приведи пример,или закон ,где врачу разрешается лечить агрессора ,т.е. не пленных и не в мирное время..

Narcissa
13.10.2012, 20:54
Попробую ответить на твое вопрошание))) Нашет пленных в Исламе есть определенное решение,т.е. пленного можно расстрелять,пленного можно обменять,пленного можно продать,пленного можно отпустить..Когда отпускали пленных солдат ,поступали по Исламу..А теперь ты приведи пример,или закон ,где врачу разрешается лечить агрессора ,т.е. не пленных и не в мирное время..
А чем принципиальным раненный от пленного отличается?))) Тем более, в случае отказа, ему грозила смерть, а в следствии этого врача лишались бы и мусульмане.

Otti
13.10.2012, 20:59
А чем принципиальным раненный от пленного отличается?))) Тем более, в случае отказа, ему грозила смерть, а в следствии этого врача лишались бы и мусульмане.

Я говорю о том, можно ли врачу лечить ,вражеских солдат(не пленных) по Исламу?))) А эмоции у людей разные..

нибиру
13.10.2012, 21:36
Я говорю о том, можно ли врачу лечить ,вражеских солдат(не пленных) по Исламу?))) А эмоции у людей разные..

А я читала что наш Пророк(с.а.с) проявлял милосердие даже к врагам.

Lucifer
13.10.2012, 23:26
А я читала что наш Пророк(с.а.с) проявлял милосердие даже к врагам.

Говори больше, сколько тысяч мусульман убили сахабы, прежде чем они приняли Ислам!

Otti
14.10.2012, 01:12
А я читала что наш Пророк(с.а.с) проявлял милосердие даже к врагам.

Во время передышки ,шли в лагерь врага и лечили их раненных?
Говори больше, сколько тысяч мусульман убили сахабы, прежде чем они приняли Ислам!И конечно все русняки,которых лечил Баиев ,приняли Ислам?

Scarface
14.10.2012, 02:12
хабар юьцар оц этиком)

насчет твоего вопроса))


ну конечно убивать раненного , без оружия человека с нашей стороны подло , но и спасать его я бы не стала , а отца понимаю у него отняли самого дорогого человека , и отец прав, цун боль кхета мегар ду, и сын думаю сделал правильно не убив раненнoго , безоружного , одинокого ) ну хотябы надеюсь он не спас его) а проста оставил помирать в лесу) я бы так сделала )

ему следовало принести его домой, выходить, вылечить, а потом завалить)

Otti
14.10.2012, 04:00
ему следовало принести его домой, выходить, вылечить, а потом завалить)

Это один из достойных выходов из той ситуации..

Donking
14.10.2012, 09:12
Во время передышки ,шли в лагерь врага и лечили их раненных?
А Баиев разве так делал? Ходил в лагерь врага и лечил их там?
Он врач, делал свою работу! Делал ее хорошо! В конце концов, он давал клятву Гиппократа и как каждый уважающий себя врач был/есть ей верен.

Скажи Отти, что для тебя важнее живой, хороший полезный хирург Баиев сегодня или принципиальный, но уже мертвый Баиев вчера?

Kameta
14.10.2012, 11:48
конечно, клятву гиппократа давали только чеченцы, а русский медперсонал о такой даже не слышал

Централ
14.10.2012, 12:56
Otti Для меня не странно, что он не спрашивая нацию спасал людям жизни, ведь сама профессия к этому обязывает. Может для тебя это сродни предательству, но врач не имеет право оставлять умирать людей по симпатии, независимо на чьей стороне он находится.
На сколько я понял, "претензии" Отти к Баиеву исходят из того, что, смотрим: идет война между чеченцами и русскими. с обеих сторон и раненные и мертвые. появляется врач. чеченец по национальности. идет лечить русских, в то время, когда чеченцы в его лечении нуждаются сильнее русских.

Хоть Баиев вначале и лечил наших братьев, но дела его оцениваются по настоящему времени, а не по прошлому.
Сам Баиева не осуждаю. Многое может быть. Я или мой отец может поступил бы точно так же, не останься у нас выбор.
Просто хотел довести до вас смысл постов Отти.

Интересно, mu'mina, кто тут прав: отец или сын?
Кровника вылечить и казнить. К черту жалость.
Отец красава.

Централ
14.10.2012, 13:07
Жесть дня: Клятва Гиппократа.

Дошло до нас из преданий предков, что нарушивших эту клятву в День страшного суда многорукая
Шива накажет своим бездействием, когда черти будут растаскивать их по темным уголкам Ада.

Otti
14.10.2012, 13:58
А Баиев разве так делал? Ходил в лагерь врага и лечил их там?
Он врач, делал свою работу! Делал ее хорошо! В конце концов, он давал клятву Гиппократа и как каждый уважающий себя врач был/есть ей верен.

Скажи Отти, что для тебя важнее живой, хороший полезный хирург Баиев сегодня или принципиальный, но уже мертвый Баиев вчера?

Для меня живой Баиев-врач,это хорошо..Но я не религия Ислам,а только его последователь..Я прошу только ,чтоб компетентные люди дали оценку его действиям по Исламу..Компетентные лица,а не обыватели...

Централ
14.10.2012, 14:07
Для меня живой Баиев-врач,это хорошо..Но я не религия Ислам,а только его последователь..Я прошу только ,чтоб компетентные люди дали оценку его действиям по Исламу..Компетентные лица,а не обыватели...
Отти, какая Религия? Какой Ислам? Баиев же клатву дал Гиппократу
Неужели так сложно понять этого?

Муть, до чего довел твой, казалось бы, простой вопрос (http://www.adamalla.com/showthread.php?t=3622&p=659905&viewfull=1#post659905)...

Kitman
14.10.2012, 14:08
Что позволило этому человеку вернуться на родину?

Stechkin
14.10.2012, 14:11
http://www.vaysport.com/forum/showthread.php?t=363 Обладатель Кубка мира по самбо в Ницце (2001 г.), чемпион мира по самбо в штате Нью-Мексико (2001 г.), победитель Международного турнира по дзюдо в Нью-Йорке (2001 г.), чемпион Америки по самбо в Нью-Джерси (2002 г.), чемпион мира по самбо в Луизиане (2002 г.), чемпион Америки по самбо (2003 г.), чемпион мира по самбо во Флориде (2004 г.), победитель Международного турнира «Моррис Кап» по дзюдо в Нью-Йорке (2005 г.). Чемпион Америки - 2006 по боям без правил.

Известный хирург, прославился тем, что отрезал ногу Шамиля Басаева, преследовался российскими спецслужбами и в 2000 году эмигрировал в США.
видел его по тв.
никогда бы не подумал что он занимается дзюдо,самбо и выигрывает турниры. тем более последний выиграл в 41 год. и к тому же хирург. интересный человек.

нибиру
14.10.2012, 14:22
Для меня живой Баиев-врач,это хорошо..Но я не религия Ислам,а только его последователь..Я прошу только ,чтоб компетентные люди дали оценку его действиям по Исламу..Компетентные лица,а не обыватели...

Ну хорошо Отти ! Допустим расстрелял его Бараев тогда. А компетенные лица по Исламу потом спустя время вынесли бы решение что действия Баиева были продиктованы необходимостью. Он не виноват.
Тогда как?
Кто смог бы вернуть Баиева к жизни а вместе с ним тысячи спасенных им людей.
Аллах требует больше милосердия чем жестокости. Убить всегда успеется.
А то что делал Бараев когда хотел расстрелять Хасана это абсолютный беспредел, бездумная жестокость и свинство.
Давай будем называть своими именами не апеллируя к компетентным людям.
Ты сам это знаешь. Не надо усложнять и возводить в высокий ранг то что проще пареной репы.

Toyota
14.10.2012, 14:24
д1а витиш и накъост, цо вайн дин зулум дацар.
Ще кхетамехь нийса хеттарг дина цо. Дал к1астор ду дерриге.
По-любому, он нас не позорит, а прославляет на весь мир, как
в работе, так и в спорте, да и имея возможность забить на всё
живя в Америке, он приезжает и делает бесплатные операции
нашим детям.
Может быть так, что те русаки, кому он помог, переосмыслили
потом всё и смотались, может кто-то из них сделал(ет) что-то,
чтобы замалить свою вину перед нами, может кто-то стал(ет)
мусульманином. Всякое может быть.

Централ
14.10.2012, 14:33
Отти, Централ, д1а витиш и накъост, цо вайн дин зулум дацар.
Хал доцу х1ум ду.

Ще кхетамехь нийса хеттарг дина цо. Дал к1астор ду дерриге.
Бакъ ду-кх из. Х1орамо ШЕН нийс хетариг лелор бахьан долуш дац вай къам дакъаз даьлл хьийзаш?

По-любому, он нас не позорит, а прославляет на весь мир, как
в работе, так и в спорте, да и имея возможность забить на всё
живя в Америке, он приезжает и делает бесплатные операции
нашим детям.
Не могу не уважать его за это. На его месте другой зазнался бы и забил бы на страдания нуждающихся.

Может быть так, что те русаки, кому он помог, переосмыслили
потом всё и смотались, может кто-то из них сделал(ет) что-то,
чтобы замалить свою вину перед нами, может кто-то стал(ет)
мусульманином. Всякое может быть.
Всё может быть. Может и так, что те, кого он вылечил, с новой силой и новым зарядом продолжили убивать наш народ, насиловать наших сестер, грабить дома мирных людей. Всё может быть.

Честно, как и писал в первом посте в этой ветке, не осуждаю Баиева. Тема превращена в ср*ч именно теми, кому наплевать на Баиева, но и при этом не желают пропустить возможность охаивать Джамаат.

Donking
14.10.2012, 16:19
Жесть дня: Клятва Гиппократа.

Дошло до нас из преданий предков, что нарушивших эту клятву в День страшного суда многорукая
Шива накажет своим бездействием, когда черти будут растаскивать их по темным уголкам Ада.

Заметь, клятва произносится не Гиппократу, а Гиппократа, думаю в этом есть разница. Просто из уважения к этому мудрецу эту клятву назвали его честь.
Эта клятва сегодня очень сильно отличается от оригинала, суть одна но слова во многом другие, слова произносимые в клятве ничего плохого в себе не несут. Просто они зарождают в будущем враче чувство гордости и ответственности.
Не надо смотреть на все через призму язычества, не ищи то чего нет!

Теперь про Баиева. Если, мы говорим о нем как о человеке, не как враче, то он мне не нравится! Он напоминает павлина, мне кажется что многие его действия продиктованы корыстными целями, ему нравится слава и он к ней стремится. Хотя, если бы лично я был на его месте то делал все так же как и он (возможно).

Если, мы говорим о Баиеве, как о враче, то он нереальный красавчик :) хороший врач, с большим опытом, пользующийся большим уважением в мире. В копилку нашего народа, он приносит только золото. В отличии от вашего Бараева, человека, который ни сделал ничего хорошего для своего народа.


Для меня живой Баиев-врач,это хорошо..Но я не религия Ислам,а только его последователь..Я прошу только ,чтоб компетентные люди дали оценку его действиям по Исламу..Компетентные лица,а не обыватели...
Отти, поищи ответ на свой вопрос у тех 120 детях, которым Баиев каждый год дома бесплатно делает операции. Операции, за которые если бы не Баиев, родители этих 120 детей должны были бы заплатить немалые деньги "куфарским" врачам по России, так как у нас в республике других специалистов уровня Баиева нет!
Более компетентных чем эти дети ты не найдешь!

Donking
14.10.2012, 16:20
д1а витиш и накъост, цо вайн дин зулум дацар.
Ще кхетамехь нийса хеттарг дина цо. Дал к1астор ду дерриге.
По-любому, он нас не позорит, а прославляет на весь мир, как
в работе, так и в спорте, да и имея возможность забить на всё
живя в Америке, он приезжает и делает бесплатные операции
нашим детям.
Может быть так, что те русаки, кому он помог, переосмыслили
потом всё и смотались, может кто-то из них сделал(ет) что-то,
чтобы замалить свою вину перед нами, может кто-то стал(ет)
мусульманином. Всякое может быть.

100% Поддерживаю!

Kameta
14.10.2012, 17:31
а я это поддерживаю, 100% может и так быть


Всё может быть. Может и так, что те, кого он вылечил, с новой силой и новым зарядом продолжили убивать наш народ, насиловать наших сестер, грабить дома мирных людей. Всё может быть.

Братан
14.10.2012, 17:42
Кровника вылечить и казнить. К черту жалость.

Если мы не будем превосходить русских в благородстве, честности и гуманности, лично мне по фигу все. Потому что тогда теряется смысл всего, что мы называем своими ценностями.

Централ
14.10.2012, 18:21
Если мы не будем превосходить русских в благородстве, честности и гуманности, лично мне по фигу все. Потому что тогда теряется смысл всего, что мы называем своими ценностями.
Даже не знаю что хуже: желать быть отомщенным или межнациональная нетерпимость.
Не стоит задаваться целью превзойти русских в чем либо. Просто будь собой. Иначе
нездоровая фигня получится. Реализовывай свои ценности не потакая иные нации их отсутствием.

Касаемо мести. Скажи, приходилось ли вам (семье, роду) хоронить члена семьи, родственника,
которого убили без какой либо причины?
Отпишусь исходя из твоего ответа.

Централ
14.10.2012, 18:34
Заметь, клятва произносится не Гиппократу, а Гиппократа, думаю в этом есть разница. Просто из уважения к этому мудрецу эту клятву назвали его честь.
Эта клятва сегодня очень сильно отличается от оригинала, суть одна но слова во многом другие, слова произносимые в клятве ничего плохого в себе не несут. Просто они зарождают в будущем враче чувство гордости и ответственности.
Не надо смотреть на все через призму язычества, не ищи то чего нет!
Баркал за введение. Очень познавательно ).
Только вот фишка в том, что, когда чел задал вопрос касаемо религиозной оценки действиям Баиева (в поправке здоровья раненных оккупантов) в то время, когда два народа (чеченцы и русские) скрестили шпаги, оппоненты Отти ссылаются на Геппократа. Мол, пацан сказал - пацан сделал (Баиев, конечно).

В отличии от вашего Бараева
Ни чуть не изменился ).

Братан
14.10.2012, 21:17
Отпишусь исходя из твоего ответа.

Все мы прошли через одинаковую мясорубку. И прошу, са ваш, не касаться моей скромной персоны или моих родственников - живых и мертвых. Мы рассуждаем, так сказать, теоретически.

Otti
14.10.2012, 21:37
Ну хорошо Отти ! Допустим расстрелял его Бараев тогда. А компетенные лица по Исламу потом спустя время вынесли бы решение что действия Баиева были продиктованы необходимостью. Он не виноват.
Тогда как?
Кто смог бы вернуть Баиева к жизни а вместе с ним тысячи спасенных им людей.
Аллах требует больше милосердия чем жестокости. Убить всегда успеется.
А то что делал Бараев когда хотел расстрелять Хасана это абсолютный беспредел, бездумная жестокость и свинство.
Давай будем называть своими именами не апеллируя к компетентным людям.
Ты сам это знаешь. Не надо усложнять и возводить в высокий ранг то что проще пареной репы.
То ,что Бараев хотел расстрелять Баиева-не факт..Это во впервых..Если кто-нибудь в то время хотел его расстрелять,то какая помеха была бы для него убить безоружного врача?..Шас можно списывать негативные дела , и на Ахмадовых,и на Бараевых ..Мы шас говорим о преступлении ,которого небыло..Мы говорим о слухах..А может Баиев этим пиарится?

Отти, поищи ответ на свой вопрос у тех 120 детях, которым Баиев каждый год дома бесплатно делает операции. Операции, за которые если бы не Баиев, родители этих 120 детей должны были бы заплатить немалые деньги "куфарским" врачам по России, так как у нас в республике других специалистов уровня Баиева нет!
Более компетентных чем эти дети ты не найдешь!

Донкинг,мы по моему говорим о разных вещах..Я не виню,не осуждаю Баиева,я просто спросил,насколько соответсвуют его деяния на войне,Шариату? А так конечно,он сделал много для детей..Наших..кафирская Европа делает больше))) На мое лечение,они потратили порядка 150 000 евро..кадыров ,вообще раздает авто-квартиры-зелень налево -направо ..Не в этом дело..Я просто прошу дать оценку его действиям,людям которые разбираются в Фикхе..


Если мы не будем превосходить русских в благородстве, честности и гуманности, лично мне по фигу все. Потому что тогда теряется смысл всего, что мы называем своими ценностями.

О каком благородстве речь? Благородным бывают с благородными,а не с холопами..Наши предки, когда рабы восставали,выходили против них плетьями,а не с оружием..Уже давно в мире (в кафирском),отказались от Благородства,как от пережитка прошлого,а евреи вообще,сказали что они создают новое общество,и таким понятиям как Честь и Благородство,нет места в их обществе,эти понятия присущи гоям,т.е. нам..Благородными мы должны быть с достойными этого..

Otti
14.10.2012, 21:43
Сообщение от Централ
Всё может быть. Может и так, что те, кого он вылечил, с новой силой и новым зарядом продолжили убивать наш народ, насиловать наших сестер, грабить дома мирных людей. Всё может быть.Да нет..Куда там..У них после лечения у всех подряд ,нимбы над головами засияли...

Tsanar
14.10.2012, 22:50
Мы, чеченцы, ни в коем случае не должны уподобляться российским моральным уродам!

нибиру
14.10.2012, 23:01
То ,что Бараев хотел расстрелять Баиева-не факт..Это во впервых..Если кто-нибудь в то время хотел его расстрелять,то какая помеха была бы для него убить безоружного врача?..Шас можно списывать негативные дела , и на Ахмадовых,и на Бараевых ..Мы шас говорим о преступлении ,которого небыло..Мы говорим о слухах..А может Баиев этим пиарится?
Вааа! Отти! Делдах не продолжай. Не хочу в тебе разочаровываться. Нельзя так говорить. Просто нельзя. Что было то было. Уже ничего не изменишь. Что в войну казалось нормальным и естественным не может восприниматься правильным спустя много лет и уже в мирной жизни.
Скажи что ты так не думаешь как пишешь. Плииз!

Tsanar
14.10.2012, 23:07
Правила джихада

Чтобы иметь законную силу, военный джихад должен следовать очень строгим правилам.
• Война всегда должна быть начата противником.
• Целью войны не должен быть захват территории.
• Война должна быть во имя добра – всего того, что одобряет Аллах.
• Перед тем как прибегнуть к войне, необходимо попытаться решить проблему любым другим возможным путем.
• Нельзя убивать невинных людей.
• Нельзя убивать или причинять вред детям, женщинам или старикам.
• Нельзя насиловать женщин.
• Справедливо обращаться с врагами.
• Обходиться с ранеными вражескими солдатами наравне со своими.
• Война должна быть прекращена, как только враг попросит мира.
• Нельзя наносить ущерб имуществу.
• Запрещено отравлять колодцы. Современной аналогией служит использование химического или биологического оружия.

Прав был Хасан Баиев или нет в этом пункте: Обходиться с ранеными вражескими солдатами наравне со своими.

Централ
14.10.2012, 23:09
Отти, не откажи. Девушка ведь просит.


Tsanar вообще красаучик. Надо Пушкину такфир вынести, за то,
что посмел описать в своей поэме такого злобного старика-отца.
Брат, ты вообще читал с чего мы начали обсуждать тему кровной мести?

Dika
14.10.2012, 23:13
А эти операции разве не во время первой войны были?Что так взъелись именно на этого Баиева?Помню очень много репортажей было,как находились однополчане,прямо перед расстрелом начинали обниматься и отпускать домой.Потом солдатским матерям отдавали.да много чего тогда было.

Братан
14.10.2012, 23:23
О каком благородстве речь?

Речь идет не об уважении холопов, а о самоуважении. Короче, Отти, раненых нельзя убивать. Это все равно что убивать детей или дряхлых стариков. Нельзя проявлять насилие против слабых. Этим азам нас учат наши эпические илли. И в этих илли нет ни одного героя, который опозорил бы свое оружие убийством безоружного, раненого, слабого. А этот мир пусть катится к чертям собачьим: он нам не указ. Нам указ - только Аллах и после Него благородные обычаи наших предков.

Donking
14.10.2012, 23:39
Ни чуть не изменился ).
меня с тобой уже наверное только могила исправит, хотя чуда случаются и кто знает может у тебя еще есть шанс в этой жизни :)

Баркал за введение. Очень познавательно ).
Только вот фишка в том, что, когда чел задал вопрос касаемо религиозной оценки действиям Баиева (в поправке здоровья раненных оккупантов) в то время, когда два народа (чеченцы и русские) скрестили шпаги, оппоненты Отти ссылаются на Геппократа. Мол, пацан сказал - пацан сделал (Баиев, конечно).
В том то и дело, что врачи не имеют право чтоб политика или внешние факторы влияли на его деятельность, если у врачей будет такой подход, то они найдут себе оправдание не лечить черных или еще что-то.
Для болезни нет разницы какой у тебя цвет кожи, политическая ориентация или религиозные убеждения, соответственный подход должен быть и у врачей.
Все хорошие, знаменитые врачи были такими, возможно я немного старомоден, но так должно быть.

Еще по моему мнению, на любой войне ранения получают либо наивные, либо глупые, либо смельчаки, вот примерно эти 3 категории составляют костяк пациентов врачей.
Гниды, о которых вы говорите и которых чисто теоретический мог спасти Баиев, составляют мизерный процент, они как правило не рискуют жизнью и их смерть либо ранение часто случайность.
Но у каждой гниды есть одна ценность, они обожают эту жизнь и всегда есть шанс за спасенную свою жизнь, они не покалечат чеченскую.
Как бы там ни было, деятельность 1 или 100 врачей не способна поменять ход войны, если война жестокая, то таковой и будет вне зависимости от кого либо.


а я это поддерживаю, 100% может и так быть
Нас отличает то, что мы верим в добро и возможные перемены этих людей в хорошую сторону.
А вот ты, Отти, Централ верите только в негатив, смотрите на жизнь через призму зла и не верите в способность людей меняться в лучшую сторону.


Донкинг,мы по моему говорим о разных вещах..Я не виню,не осуждаю Баиева,я просто спросил,насколько соответсвуют его деяния на войне,Шариату? А так конечно,он сделал много для детей..Наших..кафирская Европа делает больше))) На мое лечение,они потратили порядка 150 000 евро..кадыров ,вообще раздает авто-квартиры-зелень налево -направо ..Не в этом дело..Я просто прошу дать оценку его действиям,людям которые разбираются в Фикхе..
Если брать чисто религиозный аспект, то мне тоже интересно, что скажут алимы! Но, у меня такое чувство Отти, что их ответ тебя не удовлетворит. Kак то в мечети присутствовал при разговоре на тему о врачах, о том насколько высоко ценятся врачи в Исламе. И имам сказал нам такую вещь "В Исламе врач настолько важен и настолько ценится, что даже керст врач, который был предан своему делу и искренне помогал людям попадет в Рай", выводы делайте сами!

Централ
14.10.2012, 23:58
В том то и дело, что врачи не имеют право чтоб политика или внешние факторы влияли на его деятельность, если у врачей будет такой подход, то они найдут себе оправдание не лечить черных или еще что-то.
Для болезни нет разницы какой у тебя цвет кожи, политическая ориентация или религиозные убеждения, соответственный подход должен быть и у врачей.
Все хорошие, знаменитые врачи были такими, возможно я немного старомоден, но так должно быть.
Родной, какая ориентация, какие черные? Ты хотя бы прочел что комментировал вот этим постом? Ответь честно.

Допустим, у тебя стычка с жителями соседнего села. Постреляли, покрошили и все ранены. У тебя брат хирургом работает. Вместо того, что бы оказать тебе помощь, прооперировать, вылечить, он перебирается в противоборствующее село и лечит тех, кто тебя положил. В этой ситуации брат:
а) красавчик (он клялся клятвой Гиппократа);
б) редиска, неадекват;
в) свой вариант.


Еще по моему мнению, на любой войне ранения получают либо наивные, либо глупые, либо смельчаки, вот примерно эти 3 категории составляют костяк пациентов врачей.
Гниды, о которых вы говорите и которых чисто теоретический мог спасти Баиев, составляют мизерный процент, они как правило не рискуют жизнью и их смерть либо ранение часто случайность.
Но у каждой гниды есть одна ценность, они обожают эту жизнь и всегда есть шанс за спасенную свою жизнь, они не покалечат чеченскую.
Не вижу смысловой нагрузки вот в этом месте. Хочешь я пофамильно перечислю тебе гнид, кровопийц и ублюдков, которые получали не хилые ранения?

А вот ты, Отти, Централ верите только в негатив, смотрите на жизнь через призму зла и не верите в способность людей меняться в лучшую сторону.
Отти, Камета и я видим негатив в оказании помощи оккупанту потому что прошли через боль и страдания, принесенными этим же оккупантом.
У Каметы они брата убили, у меня тоже брата убили. Отти и я были в их плену и познали какие они добрыши.
Тому, кто этого на себе не ощутил, конечно же, легко рассуждать о гуманности, белых перчатках и прочее.

Stechkin
15.10.2012, 00:02
Отти, не откажи. Девушка ведь просит.


Tsanar вообще красаучик. Надо Пушкину такфир вынести, за то,
что посмел описать в своей поэме такого злобного старика-отца.
Брат, ты вообще читал с чего мы начали обсуждать тему кровной мести?
А что Тсанар не так написал? Отти- спрашивал - "я просто спросил,насколько соответсвуют его деяния на войне,Шариату? "
Тсанар - написал что его действия соответсвовали

Централ
15.10.2012, 00:10
А что Тсанар не так написал?
Помойму цепь сообщений вот так строилась.


Кровника вылечить и казнить. К черту жалость.
Отец красава.

Если мы не будем превосходить русских в благородстве, честности и гуманности, лично мне по фигу все. Потому что тогда теряется смысл всего, что мы называем своими ценностями.

Мы, чеченцы, ни в коем случае не должны уподобляться российским моральным уродам!
Скажешь, нет? Неужто ошибся?


Дубль 2

А что Тсанар не так написал?

Прав был Хасан Баиев или нет в этом пункте: Обходиться с ранеными вражескими солдатами наравне со своими.
Баиев вроде бы лечил не пленных, а вольных кафиров в их госпиталях.
Нет? Неужто опять ошибся?

Stechkin
15.10.2012, 00:15
Помойму цепь сообщений вот так строилась.

Скажешь, нет? Неужто ошибся?

Дубль 2
[QUOTE=Stechkin;673089]А что Тсанар не так написал?

А Баиев вроде бы лечил не пленных, а вольных кафиров в их госпиталях.
Нет? Неужто опять ошибся?
мне так не показалось. Я по крайней мере прочитал - что "Отти" хотел знать как по Шариату- можно ли лечить пленных. "Тсанар" - привел доказательство ,что можно

Ozzy
15.10.2012, 00:16
Централ, я читал , что под дулами автоматов его заставляли лечить федералов, в таком случае, как он должен был поступить?

Централ
15.10.2012, 00:17
Централ, я читал , что под дулами автоматов его заставляли лечить федералов, в таком случае, как он должен был поступить?
Инфа достоверная? Можешь помочь в поиске информации об этом?

мне так не показалось. Я по крайней мере прочитал - что "Отти" хотел знать как по Шариату- можно ли лечить пленных. "Тсанар" - привел доказательство ,что можно
Пленные солдаты? В федеральных госпиталях? О_о

Тебе ещё показалось, что Отти спрашивал за пленных солдат, когда о таковых и речи не шло.
Отти, скажи ему.

Ozzy
15.10.2012, 00:20
Инфа достоверная? Можешь помочь в поиске информации об этом?

Я читал его интервью, ну не помню где, поищу

Stechkin
15.10.2012, 00:24
Инфа достоверная? Можешь помочь в поиске информации об этом?

Пленные солдаты? В федеральных госпиталях? О_о

Тебе ещё показалось, что Отти спрашивал за пленных солдат, когда о таковых и речи не шло.
Отти, скажи ему.
Я не прав. Мне показалось что имелось ввиду пленные.

Donking
15.10.2012, 00:26
Допустим, у тебя стычка с жителями соседнего села. Постреляли, покрошили и все ранены. У тебя брат хирургом работает. Вместо того, что бы оказать тебе помощь, прооперировать, вылечить, он перебирается в противоборствующее село и лечит тех, кто тебя положил. В этой ситуации брат:
а) красавчик (он клялся клятвой Гиппократа);
б) редиска, неадекват;
в) свой вариант.
Я тебе скажу как я поступлю в этой ситуации, я сначала оценю тяжесть ранения своего брата, своих родственников и сельчан, а потом если никому из них не будет угрожать опасность, поеду в соседнее село и помогу тем кто нуждается в моей помощи! Потом вызову компетентные органы и пусть разбираются, кто виноват, а кто нет!

Не вижу смысловой нагрузки вот в этом месте. Хочешь я пофамильно перечислю тебе гнид, кровопийц и ублюдков, которые получали не хилые ранения?
Я не сказал что ублюдки, гниды и кровопийцы не получают ранений и не бывают убитыми! Ты понимаешь слово основной костяк?

Отти, Камета и я видим негатив в оказании помощи оккупанту потому что прошли через боль и страдания, принесенными этим же оккупантом.
У Каметы они брата убили, у меня тоже брата убили. Отти и я были в их плену и познали какие они добрыши.
Тому, кто этого на себе не ощутил, конечно же, легко рассуждать о гуманности, белых перчатках и прочее.
Шу гергарчан Дал гечдойл, Дал иман собар лойл!
Не только вы потеряли близких вам людей, моего брата после зачистки мы искали пол года и нашли только потому что снег растаял, лежал в канаве недалеко от нашего села.
Руки и ноги связаны были проволкой, по всему телу видны были следы истязаний, пальцы на руках поломаны. Если бы мне попались те кто это сделал, я бы их убивал долго и мучительно, но шансов на то что я их поймаю нет, Аллах им судья!
Но винить каждого попавшегося и видеть в нем убийц наших близких это неправильно.

Tsanar
15.10.2012, 00:44
[/QUOTE] Баиев вроде бы лечил не пленных, а вольных кафиров в их госпиталях. [/QUOTE]

С ранеными военнопленными вроде бы разобрались...

"вольных кафиров в их госпиталях", добавим - и в больницах. А сколько чеченских врачей лечили людей, не взирая на то, что те "вольные кафиры"? А врачи должны знать конфессиональную принадлежность больных? А разве "кафирские" врачи не лечили и не лечат чеченцев?

Lucifer
15.10.2012, 00:49
Ну допустим, Баиев лечил федералов по каким-то личным соображениям( клятва Гиппократа и тд), скорей всего так и было. Да, допустил сильную ошибку, что так поступил, не стоило. Так почему бы нам не простить ему это, если сейчас он бесплатно спасает кучу чеченских детей, так сказать пытается искупить свои ошибки. Тем более открылся миру, единственный нохчо врач с этой премией из России. Показал, что у нас есть талантливые , трудолюбивые люди. Конечно, жаль, что в России о нем никто не говорит, ну понятно почему, русская ущербность не позволит же. Главное, что мы сейчас, как суперэтнос, который, если раньше делал успехи только в спорте, то сейчас уже много кавказцев имеют свою интеллектуальную элиту, да тот же вайнахверас) Это Сидоров даже признает. Судьба Рима в наших, германских руках.))

sahalin
15.10.2012, 00:55
добро порождает добро, зло порождает зло... я уже рассказывал случай когда пленный спецура с которым муджахеды обращались хорошо вывез много раненных муджахедов из нихалоя в безопасное место, есть много случаев, в частности у нас на куяне когда дети убитых русских возвращались контрактниками и творили беспредел...

Otti
15.10.2012, 03:10
Вааа! Отти! Делдах не продолжай. Не хочу в тебе разочаровываться. Нельзя так говорить. Просто нельзя. Что было то было. Уже ничего не изменишь. Что в войну казалось нормальным и естественным не может восприниматься правильным спустя много лет и уже в мирной жизни.
Скажи что ты так не думаешь как пишешь. Плииз!

Успокойся Нибиру..Тебе вредно волноваться))) Ты права,я так не думал))))

Otti
15.10.2012, 03:18
Если брать чисто религиозный аспект, то мне тоже интересно, что скажут алимы! Но, у меня такое чувство Отти, что их ответ тебя не удовлетворит. Kак то в мечети присутствовал при разговоре на тему о врачах, о том насколько высоко ценятся врачи в Исламе. И имам сказал нам такую вещь "В Исламе врач настолько важен и настолько ценится, что даже керст врач, который был предан своему делу и искренне помогал людям попадет в Рай", выводы делайте сами!

Донкинг,ты можешь себе представить..Я такой дилетант в религии,и то уже знаю ,что тот мулла был идиотом или лицимером...Пусть все великие Алимы всего мира,докажут мне,что кафир попадет в рай!!!Если абу-талиб,опекун пророка,любимый дядя пророка , будет гореть в аду,то кто еще из кафиров может попасть в рай?Я слышал,что есть хадис,где говорится,что самая престижная мирская профессия,это врач!Но то что они попадут в рай, в независимости от религии..извини..

Otti
15.10.2012, 03:20
Тебе ещё показалось, что Отти спрашивал за пленных солдат, когда о таковых и речи не шло.
Отти, скажи ему.

Я вроде бы,не о пленных говорил...

Централ
15.10.2012, 05:03
Я тебе скажу как я поступлю в этой ситуации, я сначала оценю тяжесть ранения своего брата, своих родственников и сельчан, а потом если никому из них не будет угрожать опасность, поеду в соседнее село и помогу тем кто нуждается в моей помощи! Потом вызову компетентные органы и пусть разбираются, кто виноват, а кто нет!
Мнда... Наверное очерствел я. Совсем плохим стал.

Шу гергарчан Дал гечдойл, Дал иман собар лойл!
Не только вы потеряли близких вам людей, моего брата после зачистки мы искали пол года и нашли только потому что снег растаял, лежал в канаве недалеко от нашего села.
Руки и ноги связаны были проволкой, по всему телу видны были следы истязаний, пальцы на руках поломаны. Если бы мне попались те кто это сделал, я бы их убивал долго и мучительно, но шансов на то что я их поймаю нет, Аллах им судья!
Но винить каждого попавшегося и видеть в нем убийц наших близких это неправильно.
Амин. Дел рез хилийл. Шу вешина дойл Дал геч. Цуо текхин 1азаб къиношах ц1ан валар хил хир ду, Дал мукълахь. Аллах1 Дал ч1ир оьцийла из кху дуьненах ваьккхинчунна.

Если из моих постов ты сделал вывод, что я свожу к тому, что надо грести всех под одну гребенку, то ты совершенно меня не понят. Напротив, я сам против такого оценивания массы. Есть противник, с которым нужно вести борьбу и есть противник, с которым нужно вести нещадную борьбу, пытаясь во что бы то не стало вырвать его из этого мира.

В Чернокозово один брат рассказал о своем знакомом, которого федералы забрали в самом начале войны. Вместе с ним забрали отца и сестру. Словом, всех, кто на тот момент оказался дома. С его слов их всех держали в одной камере. Абсолютно голыми. Ночью сестру забирали и отец с сыном слышали как она кричит от совершаемого над ней насилия и под утро без сознания бросали обратно в камеру. Так в каждую ночь и в одну ночь после сильных криков сестра замолкла и больше они её не видели. Волею случая отец с сыном освободились и парень этот ушел в горы. Говорят, ему не было разницы раненный пленный, невредимый пленный, виновный или не виновный пленный. Просто брал в руки нож и полосовал попавшегося на куски. А Братан о благородстве и гуманности пишет...

Централ
15.10.2012, 05:10
С ранеными военнопленными вроде бы разобрались...

"вольных кафиров в их госпиталях", добавим - и в больницах. А сколько чеченских врачей лечили людей, не взирая на то, что те "вольные кафиры"? А врачи должны знать конфессиональную принадлежность больных? А разве "кафирские" врачи не лечили и не лечат чеченцев?
Ты не понимаешь или делаешь вид, что не понимаешь? Ты серьезно не ощущаешь разницу между раненным федералом и больным пациентом из Невинномысска, которого аппендицит скосил?

Ну допустим, Баиев лечил федералов по каким-то личным соображениям
Люци, ты натурально не в теме. Речь уже давно перестала идти о Баиеве, а если и идет, то лишь вскользь. Речь о оказании помощи оккупанту в обход своим землякам. И не важно, Баиев это или кто.

Централ
15.10.2012, 05:25
К1енти & нибиру, клянусь, я лишь сегодня узнал, что Баиев лечил раненных федералов. До этого думал, что тот прославился лишь проделанной операцией Шамилю. Если он первоклассный хирург, то это меня радует очень. Это значит, что ещё один чеченец достиг высот. Если он оказывает помощь детям, Дал Ше доьхь дойла цуо бо болх. Если он проф. спортсмен, опять же, душа за него. И тут ещё писали, что лечил он федералов не по своей воле, а, типа заставили. Тогда ведь с него вообще спроса нет, раз он был заложником положения.
Вообще, даже в теме Сайтиева не писал о нем плохого, хотя тот добывал на мир. арене медали для путинской России. Ну добывал. И что? Уверен, будь у него возможность добывать их для Чечении, он это сделал бы.
Не нужно искать в Отти и во мне кровопийцу. Вопрос, что тот задал, был до банальности простым и он уж точно не стоил дискуссии в несколько страниц.
Что касается благородства, белоперчатничества, уверен, пройди через горе, которое постигло в самой малой степени пострадавшего в эти войны человека, он и глазом не моргнул бы перед лицом того, благодаря которому его близкий вырван из этой жизни. И даже, если он ранен и истекает кровью. Ма дийц доцуриг. Атт дац дин х1умма доцуш, нохчи хилар бен кхи бехк боцуш вийн ше да, ваш, шич лаьттах верза ва.

Сибирской
15.10.2012, 09:34
Жаль, что книга еще не переведена на русский язык. В ней описано то, чего нельзя найти в рунете.

Да. Это умный человек очевидно. И честный. И его взгляд был бы полезен всем. Для понимания происходящего.

Otti
15.10.2012, 09:56
К1енти & нибиру, клянусь, я лишь сегодня узнал, что Баиев лечил раненных федералов. До этого думал, что тот прославился лишь проделанной операцией Шамилю. Если он первоклассный хирург, то это меня радует очень. Это значит, что ещё один чеченец достиг высот. Если он оказывает помощь детям, Дал Ше доьхь дойла цуо бо болх. Если он проф. спортсмен, опять же, душа за него. И тут ещё писали, что лечил он федералов не по своей воле, а, типа заставили. Тогда ведь с него вообще спроса нет, раз он был заложником положения.
Вообще, даже в теме Сайтиева не писал о нем плохого, хотя тот добывал на мир. арене медали для путинской России. Ну добывал. И что? Уверен, будь у него возможность добывать их для Чечении, он это сделал бы.
Не нужно искать в Отти и во мне кровопийцу. Вопрос, что тот задал, был до банальности простым и он уж точно не стоил дискуссии в несколько страниц.
Что касается благородства, белоперчатничества, уверен, пройди через горе, которое постигло в самой малой степени пострадавшего в эти войны человека, он и глазом не моргнул бы перед лицом того, благодаря которому его близкий вырван из этой жизни. И даже, если он ранен и истекает кровью. Ма дийц доцуриг. Атт дац дин х1умма доцуш, нохчи хилар бен кхи бехк боцуш вийн ше да, ваш, шич лаьттах верза ва.

Они такие правильные,Централ..Упасть и не встать..русняков надо лечить,кормить,мыть ..Мы стобой невоспитанные...Благородство ,это когда ты прислуживаешься врагу,убийце своего Народа..Ма аьхь ду из..Субхьаналлах1...

brazaa
15.10.2012, 17:16
Они такие правильные,Централ..Упасть и не встать..русняков надо лечить,кормить,мыть ..Мы стобой невоспитанные...Благородство ,это когда ты прислуживаешься врагу,убийце своего Народа..Ма аьхь ду из..Субхьаналлах1...
Если бы в арабах было хоть чучуть благородство они бы сейчас может бы тоже что-то имели... Поэтому выкидывать вайнахское благородство, благородство горца и заменять его дешевой, бродячей версие арабов очень не верно.

Централ
15.10.2012, 17:33
Если бы в арабах было хоть чучуть благородство они бы сейчас может бы тоже что-то имели... Поэтому выкидывать вайнахское благородство, благородство горца и заменять его дешевой, бродячей версие арабов очень не верно.
Что верно, что не верно Отти -с лет десят наперед растолковать дийр ду хьанна. Цулле развернуто объяснить дехь ваша хьо ал г1ертариг, масал а даладеш.
Что тебя не устраивает в его словах? В чем Отти на твой взгляд не прав?

Iceman
15.10.2012, 17:36
В чем Отти на твой взгляд не прав?
можно я скажу свое мнение?
Оттин ше хена темичур аравала цахаъ)

Централ
15.10.2012, 17:40
Оттин ше хена темичур аравала цахаъ)
Отти -м ар вер волуш дер вар, т1ехь т1улшаш ца лестош ар вал витхьари))

Сударыня
15.10.2012, 17:43
Я училась на третьем курсе медицинского,когда случай свел меня с одним из сотрудников ФСБ. Когда он узнал,что я будущий медик,то в шутку спросил, буду ли я его лечить.
-никогда
-я почему-то так и думал
Вспомнила сейчас эту встречу.
Мед я так и не закончила,у меня диплом другоо ВУЗа. Но позиция неизменна. Клятва Гиппократа ничего не весит,когда на чаше весов благополучие твоих родных и твоя совесть.

Otti
15.10.2012, 17:50
Если бы в арабах было хоть чучуть благородство они бы сейчас может бы тоже что-то имели... Поэтому выкидывать вайнахское благородство, благородство горца и заменять его дешевой, бродячей версие арабов очень не верно.

Как бы я не напрягал свои мозги,я так и не понял при чем тут арабы? О каком благородстве вы тут пишете? О благородстве тех ,кто заменил практолога рамзику? О тех ,кто пресмыкается перед его кланом? О тех ,кто глумится над телами муджахедов? О тех ,кто поет оды руснякам? О тех ,кто называет наши улицы именами убийцами нашего народа? Какое благородство? Где оно? Куда его дели? Или все вышеперечисленное относится к арабам? Да нет же..Это Чеченцы,наш стобой народ,который стремительно деградируется.. Вы требуете благородства к подлым убийцам,а не видите как представители нашей "избранной" нации поступают со своими соплеменниками? Мы хотим упрекнуть другие народы в чем-то,но мы не видим то,что творится с нашим народом..

brazaa
15.10.2012, 18:21
Отти я не хочу говорить на эту тему, будучи мелхи стараюсь обходить стороной бараева ахмадова и остальных . Но всеже замечу Баиев не иммел выбора и на его месте любой бы поступил так же. То что его за это нужно убивать это чисто от арабов-вахабитов у которых жизнь мусульманина гроша ломаного не стоит. Дал фетву изврашенец абу джунейд значит можно убивать чеченцев...

Marty
15.10.2012, 18:55
Баиев санна хуьлда уггара вуо нохчи)

вспомнились слова одного родственника врача, который сказал- "сай Дала мукълахь цхьа- шиъ операционный стол т1ехь вийна а вуьйра ма ву аса царех")) когда вернулся из грозного в село, первый раз увидев город и свой дом в развалинах..

Donking
15.10.2012, 19:31
Как бы я не напрягал свои мозги,я так и не понял при чем тут арабы? О каком благородстве вы тут пишете? О благородстве тех ,кто заменил практолога рамзику? О тех ,кто пресмыкается перед его кланом? О тех ,кто глумится над телами муджахедов? О тех ,кто поет оды руснякам? О тех ,кто называет наши улицы именами убийцами нашего народа? Какое благородство? Где оно? Куда его дели? Или все вышеперечисленное относится к арабам? Да нет же..Это Чеченцы,наш стобой народ,который стремительно деградируется.. Вы требуете благородства к подлым убийцам,а не видите как представители нашей "избранной" нации поступают со своими соплеменниками? Мы хотим упрекнуть другие народы в чем-то,но мы не видим то,что творится с нашим народом..
Отти, он говорит о тех (арабах, как я понимаю) кто привел русских к нам домой, о тех кто ни делал ничего чтоб избежать войны, а наоборот все чтоб их как можно быстрее затянуть в Чечню. Ваххабитам арабским и чеченским не сиделось на одном месте им нужен был великий джихад, 3 года передышки это слишком долго. Они не думали о том, что если русские придут, будут убивать и насиловать, что на войне население только деградирует!
Не надо все сваливать на русских (их вражеская политика всем ясна), но мы были тогда дома и все видели своими глазами, все понимаем. Масхадов старался избежать войны, а эти моральные фанатичные уроды ставили ему палки в колеса, не слушали его и в результате, что имеем то имеем.
Убийцами нашего народа были и есть ваххабиты, вернее самоубийцами. Нечего перекладывать свои ошибки на других!
Хорошо хотя бы одно, ваххабитов все меньше в реале и больше в виртуале, пусть так останется.

kvibono
15.10.2012, 19:41
По мне проблема была не в вахабах (добрая половина из них стали понявшими как мы видим ) Проблема была в том что Аслан нехотел крови .А без крови уважухи не будет .По мне сирия ливия вот наша спасение.Прямая военная демократия .А иначе деградация полная.

Nevajno2
15.10.2012, 20:19
По мне проблема была не в вахабах (добрая половина из них стали понявшими как мы видим )
давай посчитай сколько вахабов понявших, если не набирёшь половину, сам знаешь кто ты тогда.

Nevajno2
15.10.2012, 20:21
Нечего перекладывать свои ошибки на других!
Хорошо хотя бы одно, ваххабитов все меньше в реале и больше в виртуале, пусть так останется.
Ошибки сделал ты и все твои близкие которые терпели беспредл при Ичкерии, аш магитнаг бай кхи хума ца хил, понимаешь ? Кто виноват тогда ?

это ты в виртуале брат, если такое пишешь, пора уже выйти в Мир.

Аслан дидиш вацар, не надо тут сейчас питан делать на ровном месте.

Otti
15.10.2012, 20:26
Отти я не хочу говорить на эту тему, будучи мелхи стараюсь обходить стороной бараева ахмадова и остальных . Но всеже замечу Баиев не иммел выбора и на его месте любой бы поступил так же. То что его за это нужно убивать это чисто от арабов-вахабитов у которых жизнь мусульманина гроша ломаного не стоит. Дал фетву изврашенец абу джунейд значит можно убивать чеченцев...
Я тоже не хочу про них говорить..Но мы говорим о разном..Я поставил вопрос,имел ли Баиев ,по Исламу,лечить раненных русняков(опять же повторяюсь-НЕ ПЛЕННЫХ!!)..До сих пор мне никто так и не ответил на этот вопрос..Давайте говорить по существу..


Убийцами нашего народа были и есть ваххабиты, вернее самоубийцами. Нечего перекладывать свои ошибки на других! Это твое мнение..Я ее выслушал..Хорошо ,что не все так думают..

Хорошо хотя бы одно, ваххабитов все меньше в реале и больше в виртуале, пусть так останется.Вот тут ты ошибаешся, Донкинг..Наоборот их становится все больше каждый день.. Если ты имеешь в виду реальных муджахедов,то даже с этим я не согласен..Они в достаточном количестве от ситуации..
По мне проблема была не в вахабах (добрая половина из них стали понявшими как мы видим )Откуда статистика ,Квибоно?)

Tsanar
15.10.2012, 20:26
Ты не понимаешь или делаешь вид, что не понимаешь? Ты серьезно не ощущаешь разницу между раненным федералом и больным пациентом из Невинномысска, которого аппендицит скосил?

Я то ощущаю разницу. Но ведь раненый федерал в госпитале и больной из Невиномысска это и есть "вольные кафиры", как ты выражаешься.

Otti
15.10.2012, 20:27
Я поставил вопрос,имел ли Баиев ,по Исламу,лечить раненных русняков(опять же повторяюсь-НЕ ПЛЕННЫХ!!)..До сих пор мне никто так и не ответил на этот вопрос..Давайте говорить по существу..

Tsanar
15.10.2012, 20:39
Я поставил вопрос,имел ли Баиев ,по Исламу,лечить раненных русняков(опять же повторяюсь-НЕ ПЛЕННЫХ!!)..До сих пор мне никто так и не ответил на этот вопрос..Давайте говорить по существу..

Отти, в правилах Джихада вот такой пункт: "Обходиться с ранеными вражескими солдатами наравне со своими".
Давай порассуждаем логически - безусловно, раненый вражеский солдат гораздо хуже по понятием Джихада гражданского русского. Отсюда вывод напрашивается само-собой.

Lucifer
15.10.2012, 20:42
Я поставил вопрос,имел ли Баиев ,по Исламу,лечить раненных русняков(опять же повторяюсь-НЕ ПЛЕННЫХ!!)..До сих пор мне никто так и не ответил на этот вопрос..Давайте говорить по существу..

Да по-моему очевидно, что нет. По сути должен был убить их. Этих раненных русняков наверняка ранили наши муджахеды, а он должен был добить их, если посудить так. Хотя не уверен, нет же причин оставлять в живых, если не пленные.

kvibono
15.10.2012, 20:48
Отти если честно я даже не знаю кто этот Баиев .Если он лечил непленых руских значит он сам был пленым и лечил наверное находясь вплену. И это. Неважно2 Кхи суг хам ма хат .Со хажар ву ха агхор ца хаж .

Nevajno2
15.10.2012, 20:53
Tsanar, есть разница пленные и не пленные, не пленным помогать нельзя так как это поддержка их стороны, не какая клятва гипократа тут не оправдание, тогда нельзя винить простую женщину которая печёт хлеб и отдаёт его вражеским солдатам, она это делает как мать жалея их.

принудительная помощь или опасность если не прооперировать или отдать что то, только это оправдание в этом деле.

те кто в нашей власти их мы обязаны и кормить, лечит и заботиться, а кто не в нашей власти мы им не чего не должны во первых, а во вторых им нельзя помогать не то что раненого поставить на ноги, а воду или хлеб даже просто дать.

Исключения бывают только если что то делают ради Аллаха в каком то конкретном случае или с конкретным человеком, стараясь показать не клятву гипократа например, а Ислам религию, благородство мусульман.

остальное просто обывательское понимание.

Если его хотели расстрелять, то это не правильно, сначала надо объяснить мусульманину это правило и положение, только после этого если он игнорирует это, тогда уже как помощника вражеской стороны можно судить.

В нашем случае в Чечне, которую оккупировали и было ясно что после муджахидов, через полчаса придут враги уже, это понятно когда что то делают понимаю что этим могут спасти и себя и иметь возможность помогать простым людям и муджахидам.

У меня друг там был в это время, никогда не говорил про этот момент, хотя они там были в подчинении Бараева, так что надо сначала уточнить было ли такое или нет и как было, а потом уже сказать что пока человеку не объяснили что это и как это в Исламе, его расстреливать не кто не имеет права.

Арби может на эмоциях что то сказал или другие сделали, если хотели бы расстрелять расстреляли бы, значит просто если и было что то то просто эмоциональная реакция.

Nevajno2
15.10.2012, 20:56
kvibono, ну тогда следи за тем что пишешь, а тo ты позволяешь себе говорить то что доказать не можешь, а других очерняешь, со вук нохчи, ху ал волар хо, сох олак вахабист, ху дир дар ах, я хо сан чар ?

Видишь как могу сказать, поэтому выбирай выражение и более ясней выражайся.

большинство понявших тов.

Otti
15.10.2012, 21:10
Отти, в правилах Джихада вот такой пункт: "Обходиться с ранеными вражескими солдатами наравне со своими".Брат,может все-таки добавишь-вражескими с пленными раненными))

Давай порассуждаем логически - безусловно, раненый вражеский солдат гораздо хуже по понятием Джихада гражданского русского. Отсюда вывод напрашивается само-собой.
Можно порассуждать)) Ок..Что делают если раненный вражеский солдат не сдается? Тут все ясно,не правда ли? Кажется был случай ,когда Салахуддин Айюби ,вылечил Ричарда Львинное Сердце..Но он это сделал ,потому что его ранили на переговорах, не его муджах1иды,а евреи,чтобы опозорить Салахуддина..Но это уже другой случай.. У меня еще второй вопрос,где Баиев лечил вражеских солдат на базах муджах1идов,или в Панкисии или еще где-то? Валлах1и,у меня нет ничего личного против Баиева..Аллах1 это видит..Может он и не понимал,что поступает неправильно..Может быть у него еще советские понятия..Но если мы будем оправдывать его действия,то вслед идущие тоже этим заразятся..Поэтому я хочу услышать четкий ответ,имел ли он право или нет!!!

Tsanar
15.10.2012, 21:19
Баркалла Неважн за разъяснения. Однако я думаю, что раненых вражеских солдат нужно лечить для того, чтобы предать их суду.

Otti
15.10.2012, 21:25
Баркалла Неважн за разъяснения. Однако я думаю, что раненых вражеских солдат нужно лечить для того, чтобы предать их суду.

Если они не в плену у тебя,как ты будешь их судить?))

Donking
15.10.2012, 22:13
Ошибки сделал ты и все твои близкие которые терпели беспредл при Ичкерии, аш магитнаг бай кхи хума ца хил, понимаешь ? Кто виноват тогда ?
А откуда у тебя уверенность, что я ничего не делал?

Аслан дидиш вацар
Чем это тебе Аслан не угодил? Назови его недостатки!

Вот тут ты ошибаешся
Ведите ли им теперь Баиев мешает, спас тысячи врагов которые нас поработили.
Я не пойму одного, откуда в вас такое стремление быть козлами отпущения? Любой дурак понимает что весь этот джихад мышиная возня и вами манипулируют как хотят.
Пророк (с.а.с) сказал, войны в которых нельзя победить начинать нельзя (не дословно).

P.S. Отти, ответь конкретно без уклонов!
Ты на этом форуме уже 2 года, идеологический ты подкован, мстить за кого тебе есть, вроде и в фильтре побывал, писать сообщения руки есть (чтоб нажать на кнопку одной достаточно). Что тебя останавливает от поездки на Кавказ и совместной, местной шахидской операции???
Отмазки типа дети, жена, ангина не катят!

Tsanar
15.10.2012, 22:21
Если они не в плену у тебя,как ты будешь их судить?))
А у кого вражеские солдаты могут быть в плену?
Другая ситуация, если Баиев лечил вражеских солдат под принуждением - тут вины Баиева нет, иначе враги его расстреляли бы.

sahalin
15.10.2012, 22:30
Этих салаг пачками отдавали просто так... не то что лечили... бедняга баиев... надо было ему гордо отказаться и тогда был бы героем!

Nevajno2
15.10.2012, 22:33
А откуда у тебя уверенность, что я ничего не делал?

Donking, ну не делал потому что не кого из тебе ненавистных беспредельщиков ты не убил, это же как 2+2 брат,


Чем это тебе Аслан не угодил? Назови его недостатки!
Про Аслана много и долго говорили, всё что хотел сказать давно сказал, на этом форуме в теме Джам1ат Чечни тоже говорили об этом.

Ведите ли им теперь Баиев мешает, спас тысячи врагов которые нас поработили.
Мне он не мешает, мне даже дело не было до того кого он спас из врагов, мне достаточно что он спас наших и оперировал Шамиля, будь он евреем даже я был бы благодарен ему за это и в долгу перед ним, так что ты по моему меня перепутал с кем то.

Про лечение и помощь врагам, написал уже каким, когда, как помогать можно, а как нельзя, дело в том что как нам кажется каждому лично, не прокатит, нас в мире почти 6 миллиардов по моему, поэтому с своими личными желаниями и пониманием, нам надо быть осторожней.

ps: про "вами манипулируют", дело в том что мной не кто не манипулирует, я сам выбираю и выбирал как мне жить, живу свободным человеком и делаю то что считаю правильным.

За себя я уверен, любого кто думает по моему адресу по своему, я считаю простым обывателем который не хрена не видел и не знает, так что брат, это не будем дальше комментировать.

Donking
15.10.2012, 23:15
Donking, ну не делал потому что не кого из тебе ненавистных беспредельщиков ты не убил, это же как 2+2 брат,
На тот момент я считал что вайнахов какой бы он ни был, убивать нельзя, теперь я понимаю что ошибался. Ну постфактум все мы умные!

Про Аслана много и долго говорили, всё что хотел сказать давно сказал, на этом форуме в теме Джам1ат Чечни тоже говорили об этом.
Из всех президентов которые у нас были Аслан был просто идеал, золотой человек, еще Абдул-Халим был похож на него. Вот два человека, за которых надо было любому глотки рвать.

ps: про "вами манипулируют", дело в том что мной не кто не манипулирует, я сам выбираю и выбирал как мне жить, живу свободным человеком и делаю то что считаю правильным.
Пока еще ни Отти, ни Централ не высказались, но они тоже уверенны в том, что ими никто не манипулирование. Конечно, если тобой лично никто не манипулирует, это не значит что у движения, идеологии и тенденции в общем нет кукловодов и эти кукловоды 100% не в Чечне.

За себя я уверен, любого кто думает по моему адресу по своему, я считаю простым обывателем который не хрена не видел и не знает, так что брат, это не будем дальше комментировать.
Что бы видеть не нужно быть в гуще событий, со стороны видна полная картина.

Этих салаг пачками отдавали просто так... не то что лечили... бедняга баиев... надо было ему гордо отказаться и тогда был бы героем!
героем? про него забыли бы и точка.

sahalin
15.10.2012, 23:47
героем? про него забыли бы и точка.
ну в принципе ты прав... подумаешь.... дохтур какой то... у чеченов героем быть надо минимум гору людей убить...

Otti
15.10.2012, 23:59
Чем это тебе Аслан не угодил? Назови его недостатки!Хьа х1у ду рамзанин ал?


Ведите ли им теперь Баиев мешает, спас тысячи врагов которые нас поработили.Баиев мне никаким боком не мешает..Я спросил насколько совместимы его действия с Шариатом,а в ответ ,кроме словесного поноса ,я ничего вразумительного не слышу, и не вижу..

Я не пойму одного, откуда в вас такое стремление быть козлами отпущения? Я же не спрашиваю,откуда у вас стремление, вообще, быть козлами..))
Любой дурак понимает что весь этот джихад мышиная возняНе любой..Только круглые ..
и вами манипулируют как хотят.Было и такое,что манипулировали..Но никто по повестке не ходил..

Пророк (с.а.с) сказал, войны в которых нельзя победить начинать нельзя (не дословно). Уже пророк сказал..У вас прогресс..Раньше говорили ,что устазы сказали:Тулан боц т1ом ма буолбе..


P.S. Отти, ответь конкретно без уклонов!
Ты на этом форуме уже 2 года, идеологический ты подкован, мстить за кого тебе есть,Донкинг,а разве тебе не закого мстить? Или ты себя не считаешь?
вроде и в фильтре побывал, писать сообщения руки есть (чтоб нажать на кнопку одной достаточно). Что тебя останавливает от поездки на Кавказ и совместной, местной шахидской операции???Мне абсолютно ничего не мешает..Но как говорится умные люди в тылу нужны..)))

Отмазки типа дети, жена, ангина не катят!Жена ,дети есть,ангины уже нет, лет 18 как ветром сдуло..После того как я отрастил "вахабитскую" бороду..И тебе советую...

Daymohk
16.10.2012, 00:00
д1а довла ху дуьц цара диц.ма хьиз де кхам.

Otti
16.10.2012, 00:01
Я поставил вопрос,имел ли Баиев ,по Исламу,лечить раненных русняков(опять же повторяюсь-НЕ ПЛЕННЫХ!!)..До сих пор мне никто так и не ответил на этот вопрос..Давайте говорить по существу..

Otti
16.10.2012, 00:10
Я поставил вопрос,имел ли Баиев ,по Исламу,лечить раненных русняков(опять же повторяюсь-НЕ ПЛЕННЫХ!!)..До сих пор мне никто так и не ответил на этот вопрос..Давайте говорить по существу..Если у вас нет исчерпывающего ответа на этот вопрос,я выхожу из темы..Эту тему развили чтоб попиарить Баиева..Удачи)))

brazaa
16.10.2012, 00:11
Я поставил вопрос,имел ли Баиев ,по Исламу,лечить раненных русняков(опять же повторяюсь-НЕ ПЛЕННЫХ!!)..До сих пор мне никто так и не ответил на этот вопрос..Давайте говорить по существу..
Он мирный человек который не смог выдти с города. Начел лечить людей, тут к ниму пришли и сказали лечи русских. Что ему оставалось делать? Он как и все хотел жить.
Кстати по исламу воровать на выкуп мусульман? По исламу взрывать призедента мусульманина? По исламу отрезать головы комуто ради денег?
По исламу ездит с юнусом фсбешником?

brazaa
16.10.2012, 00:17
Тут вобше спор не о Баиеве, просто кто-то сказал что Бараев его хотел казнить. А раз такое то нужно срочно сделать из Баиева мунафика-кафируна...
Куда легче сказать Бараев в очередной раз ошибся и все или пройти мимо... Если Баиев заслужил то ок, но просто чтоб обелить одного опустить кого-то кто вобше мирный человек. Это нот кул.

Donking
16.10.2012, 01:06
Уже пророк сказал..У вас прогресс..Раньше говорили ,что устазы сказали:Тулан боц т1ом ма буолбе..
Видимо незнание истории Ислама, а порой искажение для вас норма!

Пророк никогда не предпринимал массового уничтожения врага, так как не стремился к этому. Всегда большое значение отдавал миру. В его жизни самой большой победой является перемирие Худейбийе. Он Великий Пророк, который даже Мекку смог захватить без кровопролитий. При желании мог бы всех жителей Мекки сразить мечом. Но он этого не сделал. Потому что он Пророк милосердния. Чтобы народ Мекки по ошибке не напал на армию Ислама и чтобы зазря не пролилась человеческая кровь, заранее он внушил им согласиться на поражение. И отправили такое послание:

“Кто войдет Каaбу, тот в безопасности,
Кто войдет дом Суфа, тот в безопасности,
Кто закроет дверь своего дома и будет сидеть дома, не выходя, тот в безопасности”.

Позднее помилованный народ Мекки, в ответ на эту милость принял Ислам и мусульманство. В войнах, которые происходят на сегодняшний день, принцип “защиты гражданских лиц и охрана окружающей среды” представляет собой неразрешенный вопрос, в период командования Пророка данная проблема была удачно решена. Бадрское и Ухуд войны он провел за городом, а при сражении аль-Хандак огородил город траншеями, чтобы уберечь гражданских лиц противника. Так и была применена отдельная тактика для защиты и охраны и было успешно проведена при завоевании Мекки.

“Я Пророк милосердия, я Пророк войны”. Употребление этих двух слов вместе, означает что его войны милосердны.

Пророк придал войне другой смысл, как и другим вещам. Он показал, что можно воевать без смерти, без опустошения, без поджёгов. Оказание милосердия противникам и их погибшым после войны, это ни с чем несравнимое превосходство. Одна из его больших побед это принятие мусулманства побежденным противниками и вступление в его армию противника, который поднимал на него меч.

“В одиной из войн Пророка, нашли одну женщины убитой. После этого Пророк запретил убивать женщин и детей”. (Бухари, “Джихад”146; Муслим, “Джихад” 24-25).

Пророк к пленным, особенно к простым пленным относился очень милосердно. “Чтобы держать пленных в надежной обстановке, он поделил их и распределил средь своих воинов и напомнил им чтобы они к ним хорошо относились. Это указание все выполнили. Пленным у кого не было одежды, достали одежду. Они питались наравне с мусульманами. Некоторые мусульмане отдали им свой хлеб, а сами питались финиками. Они старались только выполнять все приказы безприкословно и подчиняться”. (Хамидуллах, Войны Пророка, 65-66).

Цель Пророка, как полководца, утвердить принципы Ислама и укреплять необходимые условия для поддержания мира. В войнах, в которых он лично участвовал нетрогали гражданских лиц и их имущество. С очень хорошим отношением столкнулись военнопленные. Необходимое внимание уделено больным и раненным, по-человечески хоронили трупы погибшых противника. До и послевоенный период, кто не снисходил до мародерства. В войнах, где участвовал сам Пророк нет места для личных, корыстных целей, выгоды, мщения и.т.д.


Тут уже десятки страниц написали объясняя тебе, что Баиев имел право лечить "не пленных солдат", имел полное право на это! В выше описанных действиях Пророка дается тебе ответ! Баиев сам был в плену, как вся наша республика была и по сей день есть в плену.

P.S. Tы Отти, единственная твоя и Централа цель на этом форуме, выявлять наивных и по возможности делать из них пушечное мясо. А ты в это время в кафирской стране спокойно живешь и припеваешь.

P.P.S. это ни с чем несравнимое превосходство
Все о чем мы тебе пытаемся объяснить, это превосходство! Превосходство в действиях, превосходство в высказываниях, превосходство в мыслях. Вы же стремитесь в уподоблению врагу и методам врага, чем же вы лучше своих врагов?


Мне абсолютно ничего не мешает..Но как говорится умные люди в тылу нужны..)))
Отти, значит если ты у нас умный, в горах воюют тупые маджахеды?

Otti
16.10.2012, 01:54
Видимо незнание истории Ислама, а порой искажение для вас норма!1алелай Донкинг..1ад 1а везар хьо со киега а ца веш)))..Посмотри по сторонам,если ты не ослеп,то увидишь,кто искажает Ислам..



Тут уже десятки страниц написали объясняя тебе, что Баиев имел право лечить "не пленных солдат", имел полное право на это! В выше описанных действиях Пророка дается тебе ответ! Баиев сам был в плену, как вся наша республика была и по сей день есть в плену. Да я не про говорилки..Штемпель давай!! Где сказано ,что он имел на это право?


P.P.S. это ни с чем несравнимое превосходство

Вы же стремитесь в уподоблению врагу и методам врага, чем же вы лучше своих врагов? рамзанин хаи техь,ахь шиен дуьйцарг?))

“В одиной из войн Пророка, нашли одну женщины убитой. После этого Пророк запретил убивать женщин и детей”. (Бухари, “Джихад”146; Муслим, “Джихад” 24-25).
Наверно ты слышал,что пророк приказал сделать с теми,кто унизил мусульманку? Там было море крови..Спроси у знающих..
Он показал, что можно воевать без смерти, без опустошения, без поджёгов. Но он также показал,что бывает и Хайбар...
P.S. Tы Отти пустослов, все что ты делаешь, только стучишь по клаве, на большее не способен.
Я бы мог тебе ответить так,чтоб у тебя уши завяли..Ну а так..Ты человек в футляре..С тебя спросу нет..
А ты в это время в кафирской стране спокойно живешь и припеваешь.Я от чистого сердца желаю тебе поменятся со мной местами..Хочешь,я это буду просить у Аллаха в молитве?
Единственная твоя и Централа цель на этом форуме, выявлять наивных и по возможности делать из них пушечное мясо.А тут что же тебе ответить Донкинг..Дурак ты Донкинг,и уши у тебя холодные...

Отти, значит если ты у нас умный, в горах воюют тупые маджахеды?Да нет..Автоматчики..Ты это хотел услышать?

Otti
16.10.2012, 02:31
Смотри как вы задергались, шайг нийсо яльч ца мег.

Я поставил вопрос,имел ли Баиев ,по Исламу,лечить раненных русняков(опять же повторяюсь-НЕ ПЛЕННЫХ!!)..До сих пор мне никто так и не ответил на этот вопрос..Давайте говорить по существу..

Iceman
16.10.2012, 08:57
Я поставил вопрос,имел ли Баиев ,по Исламу,лечить раненных русняков
Отти, он же не был муджахидом?

Сударыня
16.10.2012, 10:47
Мы же говорим о Баиеве как докторе,правда?

Когда несколько лет назад я с ним познакомилась,то сочла за честь быть ему представленной. Я знаю его как профи своего дела. Если у вас в доме когда-нибудь был тяжелобольной,то вы поймете,что Доктор (если он профессионал) - больше чем просто человек. Я знакома с двумя его пациентами,в прошлом инвалидами,которых он не только вернул к нормальной жизни,он позволил им по-новому на нее взглянуть.
Я не знаю имел ли он моральное право лечить русских раненых,но если доктор может помочь моему родственнику,может вылечть его или хотя бы продлить немного жизнь,то мне совсем без разницы кого и как он до этого лечил.

Otti
16.10.2012, 10:53
Отти, он же не был муджахидом?
А гражданином?

Мы же говорим о Баиеве как докторе,правда?


Мы говорим о нем как о Чеченце..

Сударыня
16.10.2012, 10:59
Мы говорим о нем как о Чеченце..

Человек,который бесплатно оперирует чеченских детей (прошлым летом это было 18 операций).
Человек,который помогает просто по звонку кокого-нибудь родственного соседа и ничего не просит взамен.
Человек,когорый имея все блага жизни ежегодно приезжает домой (в ЧР) только для того,чтобы чеченцам помочь.
Не достаточно ли он чеченец?

Otti
16.10.2012, 11:11
Человек,который бесплатно оперирует чеченских детей (прошлым летом это было 18 операций).
Человек,который помогает просто по звонку кокого-нибудь родственного соседа и ничего не просит взамен.
Человек,когорый имея все блага жизни ежегодно приезжает домой (в ЧР) только для того,чтобы чеченцам помочь.
Не достаточно ли он чеченец?

Это все хорошо,он хороший врач,можно гордится что у нас такой врач,может быть он очень хороший человек..Я ничего против него не имею,эта вся возня началась с того ,что я спросил:-
Я поставил вопрос,имел ли право Баиев ,по Исламу,лечить раненных русняков(опять же повторяюсь-НЕ ПЛЕННЫХ!!)..До сих пор мне никто так и не ответил на этот вопрос..Давайте говорить по существу..

CBR
16.10.2012, 11:21
Отти, права может и нет, но и с выбором тоже наверняка не густо было(как там что вышло не знаю, судить трудно, н такое предположение имеет право на существование, согласись).

А что он так на Бараева обиделся, что аж в книжке про него написал) так это его проблемы, если не понимает. Меня вот тоже наши аж два раза за один день к стенке ставили, но у меня обид нет. Он обиделся - это его, личное, на том свете разрулится.

Otti
16.10.2012, 11:41
Отти, права может и нет, но и с выбором тоже наверняка не густо было(как там что вышло не знаю, судить трудно, н такое предположение имеет право на существование, согласись).

А что он так на Бараева обиделся, что аж в книжке про него написал) так это его проблемы, если не понимает. Меня вот тоже наши аж два раза за один день к стенке ставили, но у меня обид нет. Он обиделся - это его, личное, на том свете разрулится.

CBR,tак я же не осуждаю его,я просто спросил,и ты видишь какую неадекватную реакцию вызвал этот вопрос))) Сразу приплели дежурную байку про арабов,как нам хорошо было без них и т.д...Я про Баиева знаю,что он оперировал Басаева и что он занимается борьбой)) А то ,что его хотели расстрелять,так я про это никогда не слышал..А информацией ,я в то время владел.. К стенке не раз ставили наших же муджах1идов по подозрению,это нормальное явление на войне..Вспомним муджахида,которго Мансур заставил копать себе могилу..Но он же не расстрелял его..

CBR
16.10.2012, 14:01
В конце концов есть Кыяс (в отношении именно его, то Иджтихад), выше написали один из принципов "Обходиться с ранеными вражескими солдатами наравне со своими", его дела можно сопоставить данному принципу? Соответственно и вывод.Он не пленных лечил

sahalin
16.10.2012, 14:08
А мне кажеться что он сам придумал что лечил гаски, что бы оказывать оперативную помощь ему нужно было бы быть на передовой с ними чуть ли не в окопах сидеть, или в непосредственной близости. По другому - не к нему же в ермоловку гаски привозили раненных ...

Ветер в спину
16.10.2012, 14:49
Он не пленных лечил

Именно про пленных тоже не сказано. Хотя по смыслу конечно.


"Обходиться с ранеными вражескими солдатами наравне со своими",
И все же смысл принципа в проявлении милосердия к беспомощности врага и праведной (справедливой) жалости к самому врагу.
Чтобы в любую минуту жизни (в войне или повседневной жизни) оставаться Правоверным.

CBR
16.10.2012, 14:58
Лечить пленного - исполнять свой прямой долг, лечить действующего врага - нарушать свой долг, эти случаи попадают под противоположные принципы. Причем именно в Шариате, а вот в Гиппократе никакой разницы нет.
Вот люди и рассуждают даже не столько Баиеве, потому что об его мотивации нам ничего не известно, сколько о превалировании Шариата над Гиппократом, или наоборот.

Iceman
16.10.2012, 15:03
Вот люди и рассуждают даже не столько Баиеве, потому что об его мотивации нам ничего не известно, сколько о превалировании Шариата над Гиппократом, или наоборот.
если б не Бараев, так ненавистный джахилям, то эта тема не раздулась бы на несколько страниц. цавеза и нахан бро, йa везар вац. дукхуч нахан зе а, зулам а дялна цуьнгар.
но я в отличие от некоторых не долго обсуждаю(и осуждаю) мертвых, которые ответят за свои поступки самому знающему и справедливому Аллаху !

Otti
16.10.2012, 15:48
Айсман, не офтопь, щас начнется же, сам знаешь)

Олш хеззи хьун,Брат-И ша ёл пхьид меттах якхнарг ,и д1огар син пхьид ю !! Цуннаъ дайн и Айсманни-Донкинг 1адда-м ца 1а))))А по теме,действительно здесь идет речь уже не о самой личности Баиева..Может быть даже,что Баиев осознанно приписал в свою биографию эти два случая,т.е. угроза Бараева,и лечение федералов..Так сказать для пиара...

CBR
16.10.2012, 16:10
А "Лечить ПЛЕННОГО" или "лечить ДЕЙСТВУЮЩЕГО ВРАГА" это уже выход за рамки правил и норм клятвы.Ну так о том и речь: быть врачом и следовать клятве, или перейти рамки врача, и следовать долгу(кодексу) гражданина.


Шариат регулирует все сферы жизни Правоверного, а в области медицины и здравоохранения
клятва не противоречит нормам Шариата (если противоречит то в чем?)
Ну, одно противоречие как раз наметилось:
Если бы клятва писалась врачом-мусульманином, она бы содержала пункты не только о том, когда помощь оказывать обязательно, но и когда ее оказывать нежелательно(нельзя).

Насчет противоречий, тут с самой первой строки начинается:

Клянусь Аполлоном-врачом, Асклепием, Гигиеей и Панакеей и всеми богами и богинями, беря их в свидетели, исполнять....
Ну и далее по тексту есть моменты, именно здесь о них говорить не хочется, тема же название все-таки имеет.

Сударыня
16.10.2012, 16:18
Ну так о том и речь: быть врачом и следовать клятве, или перейти рамки врача, и следовать долгу(кодексу) гражданина.

Мы,к сожалению, живем в такое время,когда кодекс чести, клятва Гиппократа или данное слово почти ничего не весят. Для многих,повторюсь, многих врачей их место работы - это только предмет заработка. Я даже не буду говорить о регионах,достаточно зайти в любую московскую клинику,где без длинного рубля на тебя если и взглянут,то лечить будут очень посредственно.
Если мы уж стали говорить не конкретно о Баиеве,а о врачах в целом.

gammy
17.10.2012, 00:02
Баиев медиком стал еще при советах, тогда была клятва советского врача)

Donking
17.10.2012, 00:18
Баиев медиком стал еще при советах, тогда была клятва советского врача)
Клятва это формальность, больше для красоты делается, чем имеет какое-то значение. В словах не упоминаются никакие боги или святые, только верность профессии и пациентам, ничего лишнего там нет.

Братан
17.10.2012, 00:58
А мне кажеться что он сам придумал что лечил гаски, что бы оказывать оперативную помощь ему нужно было бы быть на передовой с ними чуть ли не в окопах сидеть, или в непосредственной близости. По другому - не к нему же в ермоловку гаски привозили раненных ...

В Ермоловке до выхода наших из Грозного была русская комендатура. Ее не стали штурмовать, просто блокировали. Но еще раньше в Ермоловке шли бои. Может, в это время он лечил раненых русских?

Washington
17.10.2012, 01:09
Оффтоп пора прекратить.

http://cs11136.userapi.com/u116685677/-14/y_9c3ef1ec.jpg

Donking
17.10.2012, 03:27
Одно из направлений Баиева и именно такие операции!
http://www.otvisay.net/strashnaya-zhest/389-villi-vikariy-pervym-v-mire-sdelal-plasticheskuyu-operaciyu.html

Washington
18.10.2012, 13:05
Хасан Баиев на телеканале Дождь, июль 2012 г.

http://tvrain.ru/articles/hasan_baiev_samyj_izvestnyj_v_mire_chechenskij_hirurg-328605/

Barakat
18.10.2012, 15:00
Дала иш мабойл вайн хьасан сан бол луьраш

Beibulat
08.11.2012, 15:13
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=eymA3HpszLk#!

Чеченский Гастроном
18.11.2012, 10:04
Попали с дочкой в больницу, никто не спросил мусульманка я, чеченка я - ничего. Сидела в приемной вспоминала эту тему во время всех процедур и думала, как хорошо, что наши врачи не националисты, шовинисты , расисты и тему эту не читали.
Врач, он врач - его дело лечить. А вот , если он отложил скальпель и взял в руки оружие , тогда другой разговор.

Beibulat
18.11.2012, 15:19
Дала си дойла и сан волчу лоьр! Для детей делаю операции бесплатно, а для тех, кто метит на красоту своя цена ца бахар цо. Дала беркате а хьанал а дойла хьуна и рицI Хьасан.

Sofa
03.12.2012, 18:45
http://s017.radikal.ru/i423/1212/1c/0a117f168cb2.jpg (http://www.radikal.ru)

Хасан Баиев обладатель Кубка мира по самбо в Ницце (2001 г.), чемпион мира по самбо в штате Нью-Мексико (2001 г.), победитель Международного турнира по дзюдо в Нью-Йорке (2001 г.), чемпион Америки по самбо в Нью-Джерси (2002 г.), чемпион мира по самбо в Луизиане (2002 г.), чемпион Америки по самбо (2003 г.), чемпион мира по самбо во Флориде (2004 г.), победитель Международного турнира «Моррис Кап» по дзюдо в Нью-Йорке (2005 г.). Чемпион Америки - 2006 по боям без правил.

Sofa
03.12.2012, 18:52
Хасан со своим коллегой из Бостона в РДКБ
http://s019.radikal.ru/i621/1212/07/1c8ac4419d50.jpg (http://www.radikal.ru)


)
http://s018.radikal.ru/i526/1212/e1/45c25ea2734e.jpg (http://www.radikal.ru)

Sofa
03.12.2012, 18:56
http://s57.radikal.ru/i156/1212/87/a58fb6cd0dea.jpg (http://www.radikal.ru)

http://s018.radikal.ru/i518/1212/9c/47a0bcbf2f1a.jpg (http://www.radikal.ru)

http://i031.radikal.ru/1212/dc/b30bb62739ef.jpg (http://www.radikal.ru)

Sofa
03.12.2012, 18:58
http://s019.radikal.ru/i627/1212/9f/3591f6182503.jpg (http://www.radikal.ru)

http://s019.radikal.ru/i644/1212/91/042caece97c3.jpg (http://www.radikal.ru)

Sofa
03.12.2012, 19:03
http://s017.radikal.ru/i432/1212/ed/6b88230498a0.jpg (http://www.radikal.ru)
http://i066.radikal.ru/1212/08/6fe95cd769d4.jpg (http://www.radikal.ru)

Централ
03.12.2012, 19:05
http://s018.radikal.ru/i526/1212/e1/45c25ea2734e.jpg (http://www.radikal.ru)
Л. Гузеева юй цун уллехь лаьттариг?

Ю бах на ушко. Ирс я1, Баиеви. Соъ лаьттар ма вар Ларисац.

Sofa
03.12.2012, 19:09
Президент Хорватии Степан Месич с Хасаном !
http://s019.radikal.ru/i624/1212/ce/c6f99307c8a6.jpg (http://www.radikal.ru)


МакКейн (кандидат в президенты США), Лэрри и Хасан
http://s017.radikal.ru/i417/1212/fa/426224ed34e1.jpg (http://www.radikal.ru)


с Джулией Ормонд
http://s09.radikal.ru/i182/1212/33/5149d1675a81.jpg (http://www.radikal.ru)

Централ
03.12.2012, 19:13
с Джулией Ормонд
http://s09.radikal.ru/i182/1212/33/5149d1675a81.jpg (http://www.radikal.ru)
Нанйездахь, ма рез ву Хьасан оц хьоланна )).
Кхи х1амма рез йоцуш метишка яц, бакъ дериг дийцич)

Sofa
03.12.2012, 19:13
Л. Гузеева юй цун уллехь лаьттариг?

Ю бах на ушко. Ирс я1, Баиеви. Соъ лаьттар ма вар Ларисац.

сделай фотошоп, убери Хасана и марка, поставь свое фото и будешь рядом с Ларой))


пт; для меня Хасан Б. герой!!!
Дала аьтто бойла цуьна!

Централ
03.12.2012, 19:33
сделай фотошоп, убери Хасана и марка, поставь свое фото и будешь рядом с Ларой))
Хош идентифицировать меня посредством Гузеевой)?
Не получиццо)

Zainap
03.12.2012, 19:39
Баиев классный хирург. Мой папа у него прооперировался. Тьфу,тьфу доволен!

Sofa
04.12.2012, 13:02
В ЭТО ВОСКРЕСЕНЬЕ ПО НТВ В 22 ВЕЧЕРА БУДЕТ ПЕРЕДАЧА ПРО ХАСАНА!

Kamil
04.12.2012, 13:15
мне не нравится как он отзывается про Шамиля (ш.и) в своих интервью

reacher
04.12.2012, 14:05
КРАссавчик он. и этим все сказано)

Kamil
04.12.2012, 14:06
КРАссавчик он. и этим все сказано)

даже если гонит на Шамиля?

reacher
04.12.2012, 14:11
даже если гонит на Шамиля?
КРАсавчик,кхети хьо Камил, КРАссавчик)

Ozzy
04.12.2012, 14:11
А что он сказал про Шамиля? Что он мешочек с деньгами не отпускал, во время операции, кроме этого, вроде ничего он не говорил про него.

Kamil
04.12.2012, 14:12
А что он сказал про Шамиля? Что он мешочек с деньгами не отпускал, во время операции, кроме этого, вроде ничего он не говорил про него.

ца тоъ хьуна и?

Kamil
04.12.2012, 14:12
КРАсавчик,кхети хьо Камил, КРАссавчик)

как я отстал от жизни)

Ozzy
04.12.2012, 14:16
ца тоъ хьуна и?

Ничего в этом не вижу, наоборот , он хвалит этим Шамиля, не терял самообладание и выдержку, тем самым показывал, что держит всё , под своим контролем .

Kamil
04.12.2012, 14:19
Ничего в этом не вижу, наоборот , он хвалит этим Шамиля, не терял самообладание и выдержку, тем самым показывал, что держит всё , под своим контролем .

а мне кажется он тем самым пытался подчеркнуть совсем другое про Шамиля

Tyler Durden
04.12.2012, 17:19
А что он сказал про Шамиля? Что он мешочек с деньгами не отпускал, во время операции, кроме этого, вроде ничего он не говорил про него.

http://s57.radikal.ru/i156/1212/87/a58fb6cd0dea.jpg

Кто нибудь видит мешочек с деньгами под головой?

Irsana
04.12.2012, 18:03
а ну да , нам надо обезам кого то обвинить в чем то плохом, в кажущимся...
скока всего он добился, как не легко быть хирургом, дзюдоистом и просто хорошим человеком, скольким он помог ..
ше цьа веан аьлл хир вукх и хинц кра ..? как легко клеймить людей сидя на форуме не имея и половина его заслуг.
очень большое ИМХО!

mu'mina
07.12.2012, 07:53
Для детей делаю операции бесплатно, а для тех, кто метит на красоту своя цена ца бахар цо.

царнаъ бесплатно йич жирно хиг дар аз)

детям хоть помогает и дик ду.

АмалиЯ
08.12.2012, 20:42
Валлай цу ц1ахь т1ом болш массара хьийзин ву иза,и тех и этих оперируй бохаш,вроде лежал он после в клинике неврозов.Выживал ,как мог , помогал населению в период всего этого хаоса,пока не уехал,вернее его никто и не спрашивал,хочет он помочь или нет,это считалось его обязанностью.А то что он что-то говорит,это скорее попытки угодить и вам и нам,жить то всем хочется.

нибиру
08.12.2012, 20:57
мне не нравится как он отзывается про Шамиля (ш.и) в своих интервью


А что он сказал про Шамиля? Что он мешочек с деньгами не отпускал, во время операции, кроме этого, вроде ничего он не говорил про него


ца тоъ хьуна и?




Камил а что если Баиев просто констатировал факт? Без какого либо подтекста?
И потом скажи какой дурак отпустит мешок с деньгами особенно если они необходимы и если ситуация экстремальная?

АмалиЯ
08.12.2012, 21:07
Къоран дара цуьн карахь,цо д1а ца хоьцаш баьхча,шейн хаа шун,что это ему не в пользу,хоть толику цхьаъ ца алахь,кхара вуьтар вац аьлла ,дийцан хира ду иштта.

нибиру
08.12.2012, 21:19
АмалиЯ, деньги нужны при любых обстоятельствах тем более на войне. Закупка оружия, продуктов, оплата чьих либо услуг ну мало ли. И где их можно было держать в тех обстоятельствах если не при себе? Что такого из ряда вон выходящего сказал Баиев о Шамиле если и сказал я все равно не понимаю.

Централ
08.12.2012, 21:31
Что такого из ряда вон выходящего сказал Баиев о Шамиле если и сказал я все равно не понимаю.
а мне кажется он тем самым пытался подчеркнуть совсем другое про Шамиля
И конечно же ты не поняла что имел в виду Камил.

нибиру
08.12.2012, 21:35
И конечно же ты не поняла что имел в виду Камил.

Не поняла. Я человек прагматичный. Если есть необходимость а деньги и есть необходимость все остальное вторично.

Tyler Durden
08.12.2012, 21:47
Не поняла. Я человек прагматичный. Если есть необходимость а деньги и есть необходимость все остальное вторично.

Есть свидели, есть видео. Никакого мешочка с деньгами не видно на видео, охрана Шамиля была из очень порядочных и преданных ему людей, он не точто мешочек с деньгами, он свою жизнь им доверял. Я был свидетелем отношения к деньгам Шамиля, когда ему отдавали дивиденты от дела куда он вложил деньги, Шамиль отказался их брать без росписи что и за что, когда ему список предоставили взял то что прелогается, а от лишнего что партнер давал от себя отказался. Сказал эти деньги ему нужны теман г1улкан, если партнер хочет дать то пускай дает от своего имени. Это то чему я был свидетелем, произвел на меня впечатление как человека порядочного по отношению к деньгам.

АмалиЯ
08.12.2012, 22:39
Не было у него денег в руках ,там полно людей,кроме Баиева,кто присутствовал во время операции,в том числе работники стационара,мед.сестры этого села.
Да если и были,что в этом такого.
Да и Баиев приехал домой ,скорее благодаря Алханову,там у них чуча захалонш .)

Scarface
09.12.2012, 21:11
http://s57.radikal.ru/i156/1212/87/a58fb6cd0dea.jpg

Кто нибудь видит мешочек с деньгами под головой?

интересно то, что кто-то пытается упрекнуть Хьасана за какие-то слова о мешочке, но никто не упрекает за то, что он 'перелил ему своей крови'

если мой телевизор не врет, то примерно через полчаса его будут показывать по нтв

Ozzy
09.12.2012, 22:18
Началась передача про него на НТВ

Zelamh
09.12.2012, 23:01
Эту тему просматривают: 41 (пользователей: 1 , гостей: 40)

форум атакуют ботаноиды? или тут сегодня собрание анонимных алкоголиков?

по теме: хьасан баиев, басаев, радуев, пластический хирург, ..

Ozzy
09.12.2012, 23:03
Пол Останкино ,были в Грозном у него на операции, Гузеева говорит.

Aaapchxi
09.12.2012, 23:54
Пол Останкино ,были в Грозном у него на операции, Гузеева говорит.

Если бы он Екатерину Андрееву подлатал бы примерно так, то был бы не против

http://content.foto.mail.ru/community/mult_lichnosti/1/i-14.jpg

Галайн-Чјаж
12.12.2012, 23:17
Я поставил вопрос,имел ли Баиев ,по Исламу,лечить раненных русняков(опять же повторяюсь-НЕ ПЛЕННЫХ!!)..До сих пор мне никто так и не ответил на этот вопрос..Давайте говорить по существу..

Отвечу вопросом: Имел ли Баиев право(по Исламу), лечить раненных русских(НЕ ПЛЕННЫХ), если посредством этого, русские(НЕ ПЛЕННЫЕ) оставляли его в покое, и давали лечить чеченцев(МУСУЛЬМАН)?

Цул совнах, ишт К1ант кхиийн Ден-Нан мелаьхь йазздойл Дал.
Аллааъ-биллааъ, из гранатомет ги аъ йоьллан, валарн са туьссаш вай дацаьхь, сун-ам ца хоув.
Из баьхьан аъ хилл, балаз биссан нахчий нахан ойлйа аъ йизар-кх вай, аьлл хийт сун.

Ларамца.

MzBunny
13.12.2012, 22:00
Отвечу вопросом: Имел ли Баиев право(по Исламу), лечить раненных русских(НЕ ПЛЕННЫХ), если посредством этого, русские(НЕ ПЛЕННЫЕ) оставляли его в покое, и давали лечить чеченцев(МУСУЛЬМАН)?

Цул совнах, ишт К1ант кхиийн Ден-Нан мелаьхь йазздойл Дал.
Аллааъ-биллааъ, из гранатомет ги аъ йоьллан, валарн са туьссаш вай дацаьхь, сун-ам ца хоув.
Из баьхьан аъ хилл, балаз биссан нахчий нахан ойлйа аъ йизар-кх вай, аьлл хийт сун.

Ларамца.

Хасан Биев -Достойный Человек!

пс не думаю, что Хасану Биеву понравились бы подобные разговоры. Они не украшают такую замечательную тему. Лечить больных - долг врача, все остальное из другой оперы.

MzBunny
13.12.2012, 22:15
кадыров тоже раздает бесплатно квартиры,машины,дает деньги неимущим..Обустраивает города, раёны.. Сделал очень много позитивного.. путин вообще выделяет огромные деньги на нашу республику..патриот вообще красавчик,делимханов-звезда..В Урус-Мартане есть врач,зовут по моему Юнади...Был опозиционером ,он и шас по моему главврач..Так он делал операции "боевикам",я уверен намного больше чем баиев,он им не делал пластические операции,но лечил качественно и в первую и во вторую войну..
Отти, судя по всем и Хасан Биев делал не только пластические операции.


http://s60.radikal.ru/i169/1111/48/3ce5193aafd1.jpg (http://www.radikal.ru)


– А почему вы так поспешно уехали за границу?

– Это связано с двумя известными персонами, которых мне довелось лечить. К нам в хирургическое отделение попадали разные люди, в том числе и так называемые полевые командиры. Однажды привезли худого бородатого человека с окровавленной головой. У него была осколочная травма, раздроблены кости лица, один глаз почти вытек, но череп, правда, не пострадал. Оказалось, это Салман Радуев. Второй глаз ему спасли, скрепив лицевой скелет и носоглотку титановыми пластинами. После той операции его почему-то прозвали «Титаником» и «Бронебашкой». В начале второй кампании, когда Грозный интенсивно бомбили, мне пришлось переехать в родное село Алхан-Калу. Работали на дому под навесом. Как-то привезли другого бородача, с тяжелой контузией и раздробленной ногой. Это был Шамиль Басаев. Помню, даже находясь на операционном столе, он не выпускал из рук тугой холщовый мешочек: положил себе под голову, а шнурок от него намотал на кисть. Наверное, прятал там свою наличность. Ногу ему пришлось ампутировать. А через какое-то время меня вызвали на допрос и стали обвинять в нарушении врачебной этики и чуть ли не в преступлении. Главное обвинение: «Кто вам разрешил лечить бандитов и террористов?» Попробовал бы им кто отказать! Тем более когда их сопровождают сотни вооруженных людей. До сих пор не знаю, в чем моя вина. Ведь врач есть врач. По такой логике можно наказывать и военных хирургов, которые имели дело с разными ранеными. К тому же я кроме тех двоих прооперировал в первую войну более четырех тысяч человек. Во вторую войну статистику уже не вел, но думаю, их было раза в два больше. Но следователей это не интересовало. Так что мой отъезд был мерой вынужденной.


– Как получилось, что вы оказались единственным российским врачом, удостоенным международной премии «Врач мира»?

– Честно говоря, для меня это было полной неожиданностью. Тем более что последний раз эту престижную награду вручали двадцать лет назад. Меня никто ни о чем не предупреждал, просто пригласили на торжественную церемонию. В главном зале исторического музея в Бостоне собралась вся политическая и культурная элита. И вдруг среди четырех номинантов первым объявляют имя врача из России, который работал хирургом на чеченской войне. А когда ведущий сказал, что «доктор Баиев за 48 часов провел 67 ампутаций и спас жизни», весь зал встал и долго аплодировал. Потом ко мне подходили известные в Америке люди, поздравляли, просили автограф. Было, конечно, приятно. Но одновременно было очень обидно и больно. Ведь я для них ничего не сделал, а они так чествуют и благодарят практически незнакомого им человека. А у себя на родине меня за то же самое чуть не посадили в тюрьму.
Врачи разные нужны, например роды может принять и окулист, но для этого есть гинеколог.

АмалиЯ
14.12.2012, 12:16
Был у него племянник,Дала геч дойла цунна,который снимал на камеру всё что там происходило и в том числе все эти процессы с зачитсками в Алхан юрте,и потом узнав про эти видео,началось преследование этого парня,в итоге и убили говорят.

Tyler Durden
14.12.2012, 13:22
Был у него племянник,Дала геч дойла цунна,который снимал на камеру всё что там происходило и в том числе все эти процессы с зачитсками в Алхан юрте,и потом узнав про эти видео,началось преследование этого парня,в итоге и убили говорят.

Кто убил его племянника?

Ветер в спину
14.12.2012, 13:22
Интересно, изменилось бы к нему мнение окружающих если бы к примеру завтра
он с помпой получил очередную награду из рук Путина или Кадырова.

Сударыня
14.12.2012, 13:26
Интересно, изменилось бы к нему мнение окружающих если бы к примеру завтра
он с помпой получил очередную награду из рук Путина или Кадырова.

В награде, если она заслужена, нет ничего дурного. Даже из рук вышеозначенных товарищей

АмалиЯ
14.12.2012, 13:29
Кто убил его племянника?

Вы знаете ,там было мног вариантов,в смысле из элари бахари,что это к примеру из банды бараевской или бывшей банды бараевской,то говрили,что это со стороны федералов т.к. пытались эти кассеты переправить за кордон т.е. много там вариантов было... много всего происходило в этом селе...убийства учителей ,убиства юьрт Дай,женщин, кто работал в админстрации сельсовета и.т.д. если не ошибаюсь это был племянник со стороны сестры.Скажем так, слышала от разных людей ,кто проживал там.

CBR
14.12.2012, 14:24
"Банды бараевской", тов...

reacher
14.12.2012, 14:37
"Банды бараевской", тов...
сюжет подошел бы для второсортных голливудских боевиках категории Б,которые сразу выходят на ДВД без проката в кинотеатрах)


передачу анонсировали как событиe года, а после ни одного коммента. вот ссылка, ше дог дог1арг посмотрите)
http://rutube.ru/video/747d1e84c1edca103e20e390c25a507b/

MzBunny
14.12.2012, 19:56
Я училась на третьем курсе медицинского,когда случай свел меня с одним из сотрудников ФСБ. Когда он узнал,что я будущий медик,то в шутку спросил, буду ли я его лечить.
-никогда
-я почему-то так и думал
Вспомнила сейчас эту встречу.
Мед я так и не закончила,у меня диплом другоо ВУЗа. Но позиция неизменна. Клятва Гиппократа ничего не весит,когда на чаше весов благополучие твоих родных и твоя совесть.
Сударушка, сделала правильный выбор;)

Beibulat
16.12.2012, 03:08
МашаАллахI, дик стаг ву Хьасан. Дала ма эш бойла вайн и сан къонахи

http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=olx0vZswJBw

Уолтер Берк
23.12.2012, 15:25
Хасан Баиев - прекрасный человек !Я лично знаком с этим незаурядным о сильным человеком! Настоящий Чеченец!

duki1977
26.02.2013, 01:12
http://s018.radikal.ru/i501/1302/68/7e166e6e142f.jpg (http://www.radikal.ru)

Washington
14.03.2013, 03:47
http://www.youtube.com/watch?v=S2zAVqIJHFQ

favaz
14.03.2013, 04:29
http://www.youtube.com/watch?v=oyMrJr-vUw4

BarbaroSSA
14.03.2013, 11:17
Заметь, клятва произносится не Гиппократу, а Гиппократа, думаю в этом есть разница.
весьма интересная интерпретация))))))))))))))))))))))))))))))))))))

нибиру
14.03.2013, 12:23
http://www.youtube.com/watch?v=oyMrJr-vUw4

Кьонах ву Хасан Баиев с большой буквы. Дал си дойл цюн! Дал дук вах войл! Он и есть наша гордость, сила и все то замечательное что есть в нашем народе.
И я еще заметила что мы с ним единомышленники. Чем я горжуcь.

Wanderphil
14.03.2013, 13:31
Меня лично абсолютно не волнует, кого, где и при каких
обстоятельствах он оперировал во время войны, с кем он
там дружит, от кого получает награды etcetera. Аллаh
рассудит его и наши дела в Судный день. Мне обидно, что
он пиарится на заведомо ложных измышлениях в адрес
некоторых наших лидеров-муджахидов. Вообще-то, есть
вещи, которые можно и нужно скрыть от людей, даже если
ты вольно или невольно стал их свидетелем. А что тогда
говорить о том, что является ложью!

Поливание грязью Шамиля (Дала иза декъалварг!) перед
кафирами мира, в то время как мы находимся в состоянии
войны, не делает ему чести, ни как мусульманину, ни как
чеченцу, ни как профессионалу своего дела. А тут ещё
оказывается, что "мешочек с деньгами", который Шамиль,
якобы, не выпускал из рук, кроме самого Баиева никто и в
глаза не видел. Интерпретации и толкования здесь излишни:
любому дураку ясно, с каким подтекстом это написано. Это
из той же серии, что и початая бутылка коньяка, выставленная
рядом с телом Бараева (Дала иза декъалварг!) в Норд-Осте,
сказки о воюющих за саудовские нефтедоллары ваххабитах,
о накачке ими наркотиками мусульманских вдов для их
использования в операциях с самоподрывом, и прочая, прочая.

Briz
14.03.2013, 13:34
Меня лично абсолютно не волнует, кого, где и при каких
обстоятельствах он оперировал во время войны, с кем он
там дружит, от кого получает награды etcetera. Аллаh
рассудит его и наши дела в Судный день. Мне обидно, что
он пиарится на заведомо ложных измышлениях в адрес
некоторых наших лидеров-муджахидов. Вообще-то, есть
вещи, которые можно и нужно скрыть от людей, даже если
ты вольно или невольно стал их свидетелем. А что тогда
говорить о том, что является ложью!

Поливание грязью Шамиля (Дала иза декъалварг!) перед
кафирами мира, в то время как мы находимся в состоянии
войны, не делает ему чести, ни как мусульманину, ни как
чеченцу, ни как профессионалу своего дела. А тут ещё
оказывается, что "мешочек с деньгами", который Шамиль,
якобы, не выпускал из рук, кроме самого Баиева никто и в
глаза не видел. Интерпретации и толкования здесь излишни:
любому дураку ясно, с каким подтекстом это написано. Это
из той же серии, что и початая бутылка коньяка, выставленная
рядом с телом Бараева (Дала иза декъалварг!) в Норд-Осте,
сказки о воюющих за саудовские нефтедоллары ваххабитах,
о накачке ими наркотиками мусульманских вдов для их
использования в операциях с самоподрывом, и прочая, прочая.

хотя считаю, что он Личность, не могу с тобой в этом не согласиться

Wanderphil
14.03.2013, 14:40
Я извиняюсь здесь перед всеми земляками, кто привык считать героями тех,
кто делает профессиональную карьеру, страстно отдается любимому делу,
имеет интересное хобби, обустраивает с комфортом свою личную жизнь, и,
вообще, по всем показателям является т.н. успешным человеком. Несмотря
на всё это, я не могу считать таких людей героями. Для меня лично категория
героев нации ограничивается теми, кто отдает жизнь за свою Веру, кто сра-
жается за Религию Аллаха, за свободу своего народа и родины от посягатель-
ств внешних и внутренних врагов.

Уьш бу вайн къоман Турпалхой! Уьш бу вайн Къонахий! Иза ю вайн къоман Т1ум!
Таких героев нет ни у русских, ни у других кафиров. И они сами это прекрасно
осознают, хотя и не говорят вам этого в лицо. Что же касается таких, как Баиев,
Сайтиев, Димаев, Курбанов и других профи медицины/спорта/культуры, то они
больше принадлежат миру, чем нам, хотя мы и гордимся ими, когда тщеславие
затмевает наш разум. Более того, таких как они полно в любом народе, и даже
поболее, чем у нас. Никакие их благотворительные операции раз в год, никакие
поединки на аренах людских страстей, никакие концерты во имя нашего горя &
радости, никогда не станут в один ряд с самопожертвованием наших Героев.

нибиру
14.03.2013, 15:11
хотя считаю, что он Личность, не могу с тобой в этом не согласиться

А я не согласна. Баиев не трус и не дурак. Он мужественный человек и ничуть не уступает в храбрости муджахедам. Просто у него своя война, то что он считал и считает своим долгом. И выполняет его с честью и достоинством.
И я верю ему безоговорочно . Такие люди обычно не лгут. Лгут и извращаются трусы . А он не из этой компании.
А что касается скрыть то это вообще. Что скрывать? Зачем? Чем больше мы стараемся казаться лучше тем глупее мы выглядим. Пусть этот помоечный мир принимает нас какие мы есть или пусть провалится.

Briz
14.03.2013, 15:16
А я не согласна. Баиев не трус и не дурак. Он мужественный человек и ничуть не уступает в храбрости муджахедам. Просто у него своя война, то что он считал и считает своим долгом. И выполняет его с честью и достоинством.
И я верю ему безоговорочно . Такие люди обычно не лгут. Лгут и извращаются трусы . А он не из этой компании.
А что касается скрыть то это вообще. Что скрывать? Зачем? Чем больше мы стараемся казаться лучше тем глупее мы выглядим. Пусть этот помоечный мир принимает нас какие мы есть или пусть провалится.


Поливание грязью Шамиля (Дала иза декъалварг!) перед
кафирами мира, в то время как мы находимся в состоянии
войны, не делает ему чести, ни как мусульманину, ни как
чеченцу, ни как профессионалу своего дела. А тут ещё
оказывается, что "мешочек с деньгами", который Шамиль,
якобы, не выпускал из рук, кроме самого Баиева никто и в
глаза не видел. Интерпретации и толкования здесь излишни:
любому дураку ясно, с каким подтекстом это написано. Это
из той же серии, что и початая бутылка коньяка, выставленная
рядом с телом Бараева (Дала иза декъалварг!) в Норд-Осте,
сказки о воюющих за саудовские нефтедоллары ваххабитах,
о накачке ими наркотиками мусульманских вдов для их
использования в операциях с самоподрывом, и прочая, прочая.

я об этом Нибиру.
только не говори, чти ты не понимаешь того, что мы постоянно воюем именно потому, что мир не желает принимать нас такими какие мы есть. Не поверю. Или я слегка заблуждалась на твой счет.

Donking
14.03.2013, 15:30
весьма интересная интерпретация))))))))))))))))))))))))))))))))))))
Что в ней интересного? Надеюсь ты со стула не упал?

Всем кто критикует Баиева!
Баиев каждое лето дома оперирует десятки детей, делает это бесплатно, вам этого мало?
Еще, он привозит с собой американских специалистов которые так же помогают нашим детям, вам этого мало?
Ему предлагают переехать в Москву, там жить и работать, весь московский бомонд у него бы оперировался. Но он нет остается в грозном и туда эти московские кошельки едут.
За деньги полученные от них он оперирует наших детей, вам этого мало ???

А что сделал Басаев? Построил дом на пол квартала в грозном? Победил россию? Был верен своему лидеру?
Он не сделал ничего чтоб заслужить уважение. У вас уши наверно большие, лапши много выдержат, но жизнь немного больше чем понты.

BarbaroSSA
14.03.2013, 16:16
Я извиняюсь здесь перед всеми земляками, кто привык считать героями тех,
кто делает профессиональную карьеру, страстно отдается любимому делу,
имеет интересное хобби, обустраивает с комфортом свою личную жизнь, и,
вообще, по всем показателям является т.н. успешным человеком. Несмотря
на всё это, я не могу считать таких людей героями. Для меня лично категория
героев нации ограничивается теми, кто отдает жизнь за свою Веру, кто сра-
жается за Религию Аллаха, за свободу своего народа и родины от посягатель-
ств внешних и внутренних врагов.

Уьш бу вайн къоман Турпалхой! Уьш бу вайн Къонахий! Иза ю вайн къоман Т1ум!
Таких героев нет ни у русских, ни у других кафиров. И они сами это прекрасно
осознают, хотя и не говорят вам этого в лицо. Что же касается таких, как Баиев,
Сайтиев, Димаев, Курбанов и других профи медицины/спорта/культуры, то они
больше принадлежат миру, чем нам, хотя мы и гордимся ими, когда тщеславие
затмевает наш разум. Более того, таких как они полно в любом народе, и даже
поболее, чем у нас. Никакие их благотворительные операции раз в год, никакие
поединки на аренах людских страстей, никакие концерты во имя нашего горя &
радости, никогда не станут в один ряд с самопожертвованием наших Героев.

знаешь в чем отличие, брат?
первые - делают то, что им нравится, то, без чего они не представляют свою жизнь, они развивают свои способности, къамел дац, трудятся, но они делают то, к чему у них лежит душа.
вторые - отдают то, что дороже всего (кто бы что ни кричал, дороже этого у человека нет ничего) - свои жизни. они делают это нехотя, испытывая страх и неприязнь к тому, что делают, но они делают это, потому что так надо.

Сударыня
14.03.2013, 16:18
Почему мы непременно должны выбирать. Форумная болезнь какая-то. Почему,если муджахед - герой,то Баиев героем быть не может. Его профессия и его профессионализм - это созидание. И почему бы нам им не гордиться? И это не тщеславие, это нормальное отношение к благим и щедрым делам нашего соотечественника. Считаете,что операции,пусть и раз в год,не героизм?! Скажите это родителям тех детей,чье здоровье он поправил. Чьи жизни он спас.

BarbaroSSA
14.03.2013, 16:21
Сударыня, я например как минимум уважаю подобных людей. они не паразиты, созидатели, энтузиасты, труженики, но они не герои.

Nevajno2
14.03.2013, 16:22
это бытовой героизм, он присутствует у всех, а героизм муджахидов такого нет, у всех.

Речь не идёт герой он или нет, речь идёт что Героев он не справедливо критикует и выставляет.

Wanderphil
14.03.2013, 16:23
Чьи жизни он спас.

При чем здесь это? Ты считаешь, что не будь баиевых этот мир вымер бы?

Профессионалов нужно считать профессионалами. Герои -- это другой уровень.

BarbaroSSA
14.03.2013, 16:24
У вас уши наверно большие, лапши много выдержат, но жизнь немного больше чем понты.
как раз в стиле того, кто у тебя на аве)))) ты че, заучивал его?)))

нибиру
14.03.2013, 16:27
Речь не идёт герой он или нет, речь идёт что Героев он не справедливо критикует и выставляет.
Он не критикует а рассказывает правду о войне. И не его вина что она глаза колет. Работать в тех условиях каких он работал героизма нужно не менЬше чем у муджахедов.Если не больше.
Он мог бросить все уехать и процветать. Рискуя жизнью он спасал людей и тех же самых муджахедов тоже.
И потом Баиев имеет право сердиться на тех кто его ставил к стенке для расстрела.

Сударыня
14.03.2013, 16:37
Сударыня, я например как минимум уважаю подобных людей. они не паразиты, созидатели, энтузиасты, труженики, но они не герои.

Я,например,как минимум считаю герорем того,кто спас члена моей семьи. Да,это бытовой ,если угодно, героизм. Но он работал и в условиях войны,если помните.

И вот еще. К чему сравнения? Мы же о Баиеве,а не о муджахедах?

Сударыня
14.03.2013, 16:37
При чем здесь это? Ты считаешь, что не будь баиевых этот мир вымер бы?

Профессионалов нужно считать профессионалами. Герои -- это другой уровень.

Не будь таких как Баиев - да, вымер бы

Barakat
14.03.2013, 16:39
Настоящий врач и сын своего народа и нет здесь нечего удивительного.

BarbaroSSA
14.03.2013, 16:45
Я,например,как минимум считаю герорем того,кто спас члена моей семьи. Да,это бытовой ,если угодно, героизм. Но он работал и в условиях войны,если помните.

И вот еще. К чему сравнения? Мы же о Баиеве,а не о муджахедах?
да нет, я не сравниваю хьасана сейчас с кем то, я то и не обсуждаю его, азам нахан вовза а войзш, нахана шорт дика а дина, сол эзарз г1олехь а волш саг ма вуй, ше цхьа некъ болш, ше корматалла а йолш. я то комментировал пост о различии между талантливым, полезным человеком и героем.

Briz
14.03.2013, 16:58
Баиев тоже может претендовать на звание героической личности, но мог бы и обойтись без негативных высказываний по поводу и без. Не пытками ведь его говорить заставляли.
Этот момент я хотела подчеркнуть, выразив свое согласие с Вандерфилом.

Epiné
14.03.2013, 17:38
Зачем всегда кидаться из крайности в крайность) зачем сравнивать всех и каждого. Неужели нельзя просто отдать должное человеку, беспристрастно.

Беноевец
14.03.2013, 17:50
Хасан порядочный человек.Дал аьтто бойл цун.

Nizam
14.03.2013, 18:22
Моджахед видит войну на поле боя, он убивает, его и его друзей тоже убивают, его сердце закаляется. А Баиев, как хирург видит результаты боя, его последствия, кровь, раны, боль. Я так понял, ему больно видеть, как и нам всем, тяжело. Он хочет сохранить и приумножить то что у нас осталось. Он говорит, что никакими городами нас не обманут, но.... Я его понимаю... Поэтому я его не могу осуждать, за эти конкретный слова.

Kim
14.03.2013, 18:38
Шун мегш адам дац, нет идеальных кроме мистера Х
Дал аьтто бойл цуьн.

нибиру
14.03.2013, 18:47
Шун мегш адам дац, нет идеальных кроме мистера Х
Дал аьтто бойл цуьн.

Наши даже в пустыне найдут камни для закидывания человека. Баиев никого не осуждает просто рассказывает правду. И эта правда мешает. Только от правды никуда не денешься даже в самых розовых очках

Esmik
14.03.2013, 19:06
Гуллакх доцурш дукх дьцакх вай!
Баиев делает свое дело и делает его на отлично! И если говорить герой он или нет,да он герой-герой в своем деле! А еще он хороший и порядочный человек! И помогает нуждающимся по мере сил!

А муджахиды,пока мы сидим тут,отдают свои жизни во имя Аллаха,во имя справедливости,за Баиева,за нас с вами! Они больше чем герои!!
Хьасанс дицнарш цадицнехь дик дар. Ишт х1ум щегахь дитар г1уолехь ду.

Wanderphil
14.03.2013, 19:08
Не будь таких как Баиев - да, вымер бы

Смешно и грустно одновременно. Не буду переубеждать.

Epiné
14.03.2013, 19:10
А ему оно надо) чтобы вы его героем считали?!
Может следует с этого начать)

Wanderphil
14.03.2013, 19:19
А ему оно надо) чтобы вы его героем считали?!
Может следует с этого начать)

Мы здесь обсуждаем, что надо Баиеву? Ва-Ллаhи, со-м цецвоккху аша, ишта цхьа х1ума олий!

А героям нужно наше признание? Конечно же нет.

Мы обсуждаем наше отношение к людям, а не их нужду в нашем признании.

Кстати, если кто тут не заметил: я никоим образом не умаляю достоинств Баиева, или ещё кого-то.
Таких, как он, можно и нужно уважать за их профессионализм.
Ведь пройти их путь, тоже, не каждому под силу.

Но, врач -- это профессия, а герой -- нет.

Epiné
14.03.2013, 19:46
Мы здесь обсуждаем, что надо Баиеву? Ва-Ллаhи, со-м цецвоккху аша, ишта цхьа х1ума олий!

- хьо хунд вол цец) цец вал зам ма яц хьар.
Я не читала, что ты писал о нем) просто знаю общую тенденцию: обсудить и осудить)

domino.
14.03.2013, 20:12
Но, врач -- это профессия, а герой -- нет.

не каждый хирург по-профессии отважется сделать около 70ти ампутаций за 48 часов. И будет в какой-то степени прав. От врачебной ошибки никто не застрахован, и усталость - одна из частых причин ее.
Может я чего-то и не понимаю, но, по мне, так "герой" не несет никокого религиозного подтекста. Героем, именно для меня, может быть и христианин, например, отважившийся войти в горящий дом и спасти из него кого-нибудь. Но я не буду считать, что этим он "заработал себе рай" И с другой стороны, не все люди, которых считают шахидами, для меня таковые.

Buqarsh
14.03.2013, 20:23
Как профессионал он мне нравится
Как человека я его недолюбливаю, цхьа ч1ог1а обиженный ву иза, кху формт1ехь хуьлу и сан берш

Donking
14.03.2013, 22:44
как раз в стиле того, кто у тебя на аве)))) ты че, заучивал его?)))
Что, ничего умного в голову не пришло, решил к аватару придраться? Переводишь стрелки?
Я тебе конкретный вопрос задал, а ты ни ни! Нечего ответить, молчи!

Для меня простой маджахед в 1000 раз больший герой чем Басаев, к Басаеву слишком много вопросов на которые у вас нет ответов, только отмазки.

BarbaroSSA
14.03.2013, 22:47
к Басаеву слишком много вопросов на которые у вас нет ответов, только отмазки.
ему мункар и накир задали вопросы и в судный день будут допрашивать. за него отвечать я не должен и не буду. причем тут вообще он?))

Djambuolat
14.03.2013, 22:59
В такой теме конечно лучше ничего не говорить, если не хорошее.
Именно поэтому лучше ничего бы не говорил и Биаев про тех, кого
спасал. Грустно когда такие люди как он, в меньшей степени как
спортсмены Сайтиев и др. говорят то чего лучше бы им не говорить.

Мне тоже оказывал помошь Баиев и я ему благодарен, больше за то,
что он оказывал помощь моим друзьям. Видел как он спасал русских
солдат от смерти. Он действительно хороший человек. Но! ...

Как он сам говорит со сылкой на своего отца "вай къар ца далар ду
дуьненна г1оьртинарг". Так и нечего так уничижительно говорить про
тех, кто это имя сделал нашему народу. Мы готовы понять и простит
всех кто делал ошибки на сложном пути, но только не тех, кто ради
спасения нас, нашего народа умирал. Они "не герои", их напротив
считают его убийцами, не давая им права на элементарные ошибки,
при том великом что они делали. Это и есть прискорбный факт
"нового" осмысления новейшей истории.

Noggano
15.03.2013, 03:24
Герои рискуют своими жизнями. Отдают их по мере возможности и духа.
Хасан рисковал своей жизнью когда лечил и "возврашал к жизни" тех, кого мы называем и считаем героями. Ему наверное "неповезло" что его не грохнули еще тогда что-бы его считали героем те, которые в отличии от него не сделали и десятой доли того, что он сделал для самых простых граждан нашей родины. Некоторым он дал возможность завершить свой героический путь и стать теми, кем они стали для нас в последствии.
Он не герой а профессионал...
То что он профессионал даже подчеркивать ненужно. Он именитый хирург. О его профессонализме говорит его имя.
Но человек, ценой своей жизни спасавший чужие жизни, для меня тоже герой. И не только для меня к счастью.

Сударыня
15.03.2013, 10:59
Ответы на репы и письма.
Слово «герой» можно понять по-разному. Это не всегда участник какого-то события, порой - это особый человек, который выделяется из толпы благодаря незаурядным качествам личности. Это не всегда герой войны,иногда - это герой труда. Так почему,чтобы быть героем нужно умереть? Почему,чтобы быть героем не достаточно НЕ дать умереть - спасти?